[ANPPOM-L] Re: brasileiro vc norte-americano (era Choro)

[silvio]

pra mim não chateou não
foi meio uma aula

silvio

>Caro Silvio,
>Ótimas perguntas! São inteiramente pertinentes 
>ao assunto da improvisação no choro, embora 
>transbordem o tema em direção a outros pontos 
>igualmente instigantes dessa polarização 
>ianquetupiniquim.
>Alguns devaneios sobre improvisação e contraponto, lá e cá:
>O Jazz de New Orleans costuma ser considerado 
>como a primeira manifestação do gênero, e o 
>ragtime uma espécie de pré-história dessa 
>música. Não se improvisava no ragtime, seu 
>vínculo com o que viria a ser jazz é 
>essencialmente rítmico (ragged time). Em New 
>Orleans, como você bem sinaliza, estabeleceu-se 
>uma prática de improvisação contrapontística, 
>nos termos da orquestra típica: trompete com a 
>melodia, trombone com notas de apoio harmônico e 
>clarinete 'ponteando' entre os dois. Convém 
>notar que o contraponto não desapareceu do jazz 
>quando a livre improvisação coletiva foi 
>preterida, em demanda da improvisação solista (é 
>nesse momento que desponta, em Chicago, Louis 
>Armstrong). Pouco tempo depois disso é a vez do 
>'walking bass' reafirmar o uso de contraponto 
>improvisado, linhas que se constroem na 
>regularidade da semínima, como alicerce 
>rítmico-harmônico do gênero. Os trios de Jimmy 
>Giufree sem seção rítmica, e os quartetos sem 
>piano de Gerry Mulligan, um deles com o tão 
>comentado Chet Baker, são outros exemplos de 
>contraponto, mais ou menos improvisado em cada 
>caso.
>Mas todos improvisam no jazz standard, ou seja, 
>não só o(s) solista(s) mas também os 
>acompanhadores. O pianista de um combo bebop não 
>segue esquemas pré-definidos para a harmonia, 
>tratando instantaneamente a disposição do acorde 
>na vertical e a conseqüente condução de vozes 
>para o próximo, tocando acentos rítmicos, 
>reações a todo tipo de impulso que vem do ‘em 
>curso’.
>O desenvolvimento da improvisação melódica 
>sintática no jazz, entretanto, parece ter 
>seguido um rumo diferente da improvisação 
>melódica no choro, que gravita mais em torno da 
>melodia, ou recorre à variação. No jazz standard 
>o que se busca é um texto alternativo ao 
>original, que ganha relevância na medida em que 
>possibilita ao ouvinte reconhecer a ‘estrada’, 
>ao passo que segue o aventureiro por caminhos às 
>vezes impensados. No regional também se 
>improvisa, mas se um centro de cavaco começa a 
>ficar muito saliente, ou a baixaria começa a 
>subir demais, aí turma olha feio: “muito 
>jazzístico”. Alguns chorões antigos se gabavam 
>de não improvisarem, no sentido ‘jazzístico’, 
>argumentando que não fariam uma melodia ‘mais 
>bonita’ que a original. Nem precisa explicar que 
>eles não entenderam o espírito da coisa, que não 
>perceberam beleza no instantâneo, irreversível, 
>muitas vezes defeituoso, vivo. Alguns jazzistas 
>novos seguem desenfreadamente em direção a esse 
>novo sem se preocuparem com o tema, que quando 
>conhecido, serve-lhes como código compartilhado 
>com a audiência.
>Nem tão lá nem tão cá, parece que recentemente o 
>choro e o jazz tem-se aproximado mais.
>Quanto ao blues, a polca, às harmonias do 
>primeiro jazz e do choro tradiça, o sentido da 
>notação musical no jazz e na música popular como 
>um todo, alguma 'invasão' jazzística anterior ao 
>cakewalk de Debussy... aí fica pra uma próxima.
>Espero não ter chateado ninguém com essas coisas todas.
>abraços,
>hermilson
>
>
>silvio escreveu:
>>legal este debate sobre choro e origens e jazz
>>e aproveito a barca pra conhecer um pouco mais 
>>desta história q parece instigante,
>>tenho uma série de perguntas:
>>- qual a data das primeiras partituras de jazz?
>>- quais as primeiras aparições do jazz na 
>>música européia, é em debussy mesmo ou tem 
>>coisa antes?
>>- me lembro de uma bonita palestra do bernstein 
>>com orquestra e tudo em que fazia nascer um 
>>blues de um coro cantando gloriagloriaaleluia, 
>>a coisa vem por aí mesmo? a harmonia dos corais 
>>protestantes e a pentatônica encavalada?
>>- os primeiros jazz eram em contraponto livro 
>>como o new-orleans, q não é uma região de trad. 
>>norte-americana mas francesa?
>>- ernesto nazreth conhecia jazz, e chiquinha gonzaga?
>>- as diferenças da harmonia do choro e da 
>>harmonia do primeiro jazz, são facilmente 
>>reconhecíveis ou é igual?
>>- qual a relação do jazz com a polca, com a mazurca, com as valsas?
>>imagino q sejam perguntas de out-sider, mas 
>>realmente é interessante saber um pouco mais 
>>sobre esta tradição..
>>abraços
>>silvio
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>>Lista de discussões ANPPOM http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l
>>________________________________________________
>
>
>
>HERMILSON G. NASCIMENTO
>Professor Assistente
>Universidade Federal de Uberlândia
>nascimento em fafcs.ufu.br
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