[ANPPOM-L] Qual a música que queremos em nossas Universidades?
eduardo luedy
eluedy em yahoo.com
Qua Out 10 18:51:11 BRT 2007
Prezado Antunes e demais colegas,
A questão - muito bem formulada, por sinal - "Quais
músicas devem estar na Universidade, pelo bem das
gerações futuras e pela construção da nação brasileira
ideal?" comporta muitas possibilidades. A própria
noção de identidade nacional, aí presente, é bastante
problemática. Ou seja, assumir que alguém dentre "nós"
terá maior ou melhor condição para decidir o que deve
servir para as futuras gerações é não encarar de
frente as complicadas questões de conhecimento e
autoridade (aliás, já tão bem desenvolvidas por
Foucault).
Enfim, não acho que o outro do "status quo" seja menos
contaminado pela vontade de poder.
Abraços,
Eduardo Luedy
--- Lilia de Oliveira Rosa <liliarosa em iar.unicamp.br>
wrote:
> Prezado Antunes,
>
> esta tua pergunta-resposta ali no final foi DEZ!!
>
> Abraços, Lilia Rosa
>
>
> Citando Jorge Antunes <antunes em unb.br>:
>
> > Amigos:
> >
> > "Qual a música que queremos em nossas
> Universidades?"
> >
> > A pergunta precisa ser melhor formulada.
> > O tempo verbal "queremos" carrega, de forma
> elíptica, o pronome "nós".
> > Assim, a pergunta é:
> > "Qual a música que nós queremos em nossas
> Universidades?"
> > Então, imediatamente eu perguntaria:
> > Nós? Nós, quem?
> > O que faríamos para medir esse "nós"? Uma enquete?
> Um plebiscito?
> > Vamos avaliar o que deseja a maioria de nós?
> > O Brasil, como todos sabem, vem sendo destruído
> pela maioria, conformada e
> > passiva frente a esta democracia burguesa.
> > Eu não preciso de tanto trabalho, pois percebo que
> a maioria de nós quer
> > música tradicional e música popular em nossas
> Universidades.
> > Sou, e sempre fui, defensor das minorias.
> > Melhor seria lançar uma outra pergunta:
> > Quais músicas devem estar na Universidade, pelo
> bem das gerações futuras e
> > pela construção da nação brasileira ideal, apesar
> de que a maioria de nós
> > esteja interessada apenas no atual mercado de
> trabalho, na manutenção do
> > status quo e na fruição e gozo do legado do
> passado?
> > Abraços,
> > Jorge Antunes
> >
> >
> >
> >
> >
> > Hugo Leonardo Ribeiro wrote:
> >
> > > Caro Rubens,
> > > Infelizmente atualmente estou incapacitado para
> responder mais
> > profundamente, pois estou no Encontro Nacional da
> ABEM, em Campo Grande, com
> > acesso restrito à internet. Mas deixo a mesma
> provocação que fiz à professora
> > Beatriz Ilari, após sua palestra hoje pela manhã:
> > >
> > > Como podemos nós, da Etnomusicologia, Sociologia
> da Educação Musical, e
> > Educação Musical falarmos em diversidade musical
> como uma realidade, como uma
> > prática nas instituições de ensino de música (e
> não mais como dilema) se,
> > para ser um etnomusicólogo ou um educador musical
> (muitos diriam que isso é
> > um neologismo) precisamos, obrigatoriamente
> aprender contraponto e harmonia
> > durante quatro anos?
> > >
> > > Será que um dia será possível reconhecermos um
> excelente músico como
> > merecedor de um diploma de curso superior sem ter
> que obrigá-lo a cursar tais
> > disciplinas dogmáticas?
> > >
> > > Será que seria possível pensarmos num currículo
> de um curso superior de
> > música, aberto e flexível o suficiente para um
> aluno de composição, educação
> > musical, violino, ou o que for, escolher não
> cursar determinadas disciplinas
> > ou ter que executar determinado repertório
> canônico, e ainda assim poder se
> > formar e seguir adiante profissionalmente?
> > >
> > > Quando eu voltar para Aracaju, eu continuo...
> > >
> > > Um abraço, e obrigado pela oportunidade da
> discussão.
> > >
> > > Hugo Ribeiro
> > >
> > > Em 09/10/07, Rubens Ricciardi <rrrr em usp.br>
> escreveu:
> > >
> > >
> > > caro Prof. Hugo Leonardo Ribeiro, o senhor
> escreveu: "uma música
> > "antiga", cheia de regras, de preconceitos
> harmônicos (consonâncias e
> > dissonâncias)" prezado colega, com todo respeito,
> preconceituosa é a sua
> > generalização... dissonância(s) e consonância(s)
> são sempre historialmente
> > contextuais (em cada época a questão é posta de
> modo diverso), ainda quando
> > se pode reduzir a tanto... regras? nenhum único
> grande compositor deixou de
> > criar as suas... me perdoe, mas colocar tudo no
> mesmo saco é desconhecer os
> > fundamentos das poéticas musicais ao longo da
> história - e temos aí pelo
> > menos uns 2500 anos de música escrita, temos que
> diferenciar melhor este seu
> > "antigo", pois então sua compreensão do "novo"
> pode ser prejudicada e
> > igualmente sua escuta pode se tornar por demais
> redutiva... mas enfim, é
> > preciso talento antes de mais nada para se ouvir
> música... as linguagens, os
> > estilos, as estruturas, as texturas de fato em
> suas ricas relações com os
> > parâmetros musicais, os contrastes, as liberdades
> formais, o métier, as
> > singularidades poéticas... não deixa de ser um
> exercício exaustivo para
> > aquele que se aventura a "aprimorar o gosto
> elitista"... Rubens Ricciardi
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: Hugo Leonardo Ribeiro
> > > To: anppom-l em iar.unicamp.br
> > > Cc: rrr em usp.br ; Yo Argentino
> > > Sent: Monday, October 08, 2007 9:18 AM
> > > Subject: [ANPPOM-L] Qual a música que
> queremos em nossas
> > Universidades?
> > > Apesar de "lutar" contra qualquer
> forma de elitismo musical
> > disfarçado sob o pseudônimo de "dom" ou "talento"
> (John Blacking vem logo à
> > mente), acredito que nossos exames de conhecimento
> específico estão realmente
> > descontextualizados. Há muitos mais saberes
> musicais que poderiam ser
> > aproveitados na academia. Mas as provas
> específicas de música são muito
> > limitadas em sua capacidade de avaliar a
> musicalidade de uma pessoa.
> > >
> > > Lembro também das palavras de Lucas
> Robatto, quando afirmava que
> > Widmer fez uma experiência quando pegava pessoas
> "comuns" e as transformava
> > em grandes compositores de música contemporânea,
> cujo exemplo mais claro e
> > incontestável foi Agnaldo Ribeiro. Pelo que
> parece, para Widmer, o acúmulo de
> > conhecimento sobre as regras e teorias tonais
> iriam "atrapalhar" a
> > criatividade latente (Schaffer) que existe dentro
> de nós, principalmente no
> > que se referia à liberdade de experimentar novos
> sons, novas combinações
> > harmônicas e timbrísticas.
> > >
> > > Uma breve comparação auditiva entre as
> obras de dois compositores
> > que foram alunos na UFBA, em períodos distintos,
> Agnaldo Ribeiro (livre, sem
> > amarras tonais) e Wellington Gomes (cujo
> conhecimento tonal prévio está
> > indiscutivelmente presente em sua obra), nos
> revela essa diferença de
> > pensamento composicional. Não há mérito ou
> demérito. Há diferentes formas de
> > pensar e sentir música.
> > >
> > > Recentemente tive uma experiência
> semelhante durante minha
> > pesquisa para a tese de doutorado. Deparei com
> dois músicos com qualidades e
> > saberes diferentes. Cada qual poderia ser
> considerado um excelente músico
> > dentro do estilo que tocavam. Ambos eram
> guitarristas de Metal. Mas um toca
> > Heavy Metal, com todo um conhecimento tonal que
> implica tocar esse estilo. O
> > outro toca Death Metal, com toda anarquia atonal
> que o estilo exige. Mas,
> > digamos, se ambos quisessem fazer um curso
> superior em Composição, o primeiro
> > sairia na vantagem, pois já traria uma bagagem de
> vivência prática e teórica
> > a respeito de um tipo de música que será a base da
> avaliação, ou seja, a
> > música tonal, seja em termos teóricos, gramaticais
> ou perceptivos. O segundo
> > guitarrista teria que se esforçar em aprender as
> regras do sistema tonal,
> > para poder ser admitido, e todo seu conhecimento
> musical, sua experiência e
> > prática não seriam levados em consideração. O
> paradoxo está no fato que, o
> > primeiro vivencia uma música "antiga", cheia de
> regras, de preconceitos
> > harmônicos (consonâncias e dissonâncias), enquanto
> que o segundo vivencia uma
> > música muito mais moderna, contextualizada com o
> caos urbano, sem
> > preconceitos, sem amarras teóricas, e com muito
> mais liberdade sonora
> > (inclusive no uso de texturas densas como um ruido
> branco, ou claras como um
> > dedilhado com a guitarra "clean").
> > >
> > > Inclusive esse guitarrista de Death
> Metal chegou a me procurar
> > para ter aulas particulares sobre escalas e
> harmonias, como ele próprio
> > disse. Nos desencontramos antes que pudesse dar a
> resposta. Mas confesso que
> > fiquei com medo de que, ao ensiná-lo regras
> tonais, acabasse por reprimir de
> > alguma forma suas idéias atonais que eu tanto
> admirava.
> > >
> > > E concordo plenamente com o Antunes
> quando ele nos provoca para
> > repensarmos nossos exames de "aptidão musical".
> Como podemos esperar
> > compositores, intérpretes e público de música
> contemporânea se ainda exigimos
> > que, para entrar na Universidade, eles passem anos
> de suas vidas estudando a
> > música de três séculos atrás? Como criticar as
> orquestras por tocarem tanto
> > Mozart e Beethoven, se é esse o repertório que
> elegemos como "cavalos de
> > batalha", como diria o pajé Manuel Veiga?
> > >
> > > Vou parar por aqui pois acho que já
> estou me repetindo, e creio
> > que vocês já entenderam o que eu queria dizer, ou
> melhor, provocar.
> > >
> > > Hugo RIbeiro
> > >
> > >
> > > Em 08/10/07, Rubens Ricciardi
> <rrrr em usp.br> escreveu:
> > >
> > > meus caros,
> > >
> > > então "talento" não existe??? é
> tudo "crença"???
> > >
> > > pois viva o mediano! viva o
> politicamente correto! - aí sim
> > se está salvo e
> > > seguro na própria mesquinhez...
> > >
> > > Rubens Ricciardi
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "eduardo luedy"
> <eluedy em yahoo.com>
> > > To: < antunes em unb.br>; "Yo
> Argentino" <
> > musicoyargentino em hotmail.com>;
> > > < anppom-l em iar.unicamp.br>
> > > Sent: Friday, October 05, 2007
> 8:10 PM
> > > Subject: Re: [ANPPOM-L]
> insinuação do Antunes
> > >
> > >
> > > Prezados colegas da anppom,
> > >
> > > Este debate está muito
> interessante.
> > > Concordo em quase tudo que foi
> dito pelo Jorge
> > > Antunes. Também lamento que a
> crença no "talento", no
> > > "dom inato" ainda se façam tão
> presentes em nosso meio
> > > acadêmico.............. Abraços a
> todos,
> > >
> > > Eduardo Luedy
> > >
> > >
> ________________________________________________
> > > Lista de discussões ANPPOM
> > >
> http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l
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> > > Lista de discussões ANPPOM
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> http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l
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> > >
> > > No virus found in this incoming
> message.
> > > Checked by AVG Free Edition.
> > > Version: 7.5.488 / Virus Database:
> 269.14.0/1046 - Release Date:
> > 3/10/2007 10:08
> > >
> > >
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