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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>caro Prof. Hugo Leonardo Ribeiro,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>o senhor escreveu:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><EM>"uma música "antiga", cheia de regras, de preconceitos harmônicos 
(consonâncias e dissonâncias)"</EM></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>prezado colega, com todo respeito, 
preconceituosa é a sua generalização...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>dissonância(s) e consonância(s) são sempre 
historialmente contextuais (em cada época a questão é posta de modo diverso), 
ainda quando se pode reduzir a tanto...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>regras? nenhum único grande compositor deixou de 
criar as suas...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>me perdoe, mas colocar tudo no mesmo saco é 
desconhecer os fundamentos das poéticas musicais ao longo da história - e temos 
aí pelo menos uns 2500 anos de música escrita,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>temos que diferenciar melhor este seu "antigo", 
pois então sua compreensão do "novo" pode ser prejudicada e 
igualmente sua escuta pode se tornar por demais redutiva...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>mas enfim, é preciso <U>talento</U> antes de 
mais nada para se ouvir música... as linguagens, os estilos, as estruturas, 
as texturas de fato em suas ricas relações com os parâmetros musicais, os 
contrastes, as liberdades formais, o métier, as singularidades 
poéticas...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>não deixa de ser um exercício exaustivo para 
aquele que se aventura a "aprimorar o gosto 
elitista"...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Rubens Ricciardi</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=hugolribeiro@yahoo.com.br 
  href="mailto:hugolribeiro@yahoo.com.br">Hugo Leonardo Ribeiro</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=anppom-l@iar.unicamp.br 
  href="mailto:anppom-l@iar.unicamp.br">anppom-l@iar.unicamp.br</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=rrr@usp.br 
  href="mailto:rrr@usp.br">rrr@usp.br</A> ; <A 
  title=musicoyargentino@hotmail.com 
  href="mailto:musicoyargentino@hotmail.com">Yo Argentino</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, October 08, 2007 9:18 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [ANPPOM-L] Qual a música que 
  queremos em nossas Universidades?</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><BR></DIV>Apesar de "lutar" contra 
  qualquer forma de elitismo musical disfarçado sob o pseudônimo de "dom" ou 
  "talento" (John Blacking vem logo à mente), acredito que nossos exames de 
  conhecimento específico estão realmente descontextualizados. Há muitos mais 
  saberes musicais que poderiam ser aproveitados na academia. Mas as provas 
  específicas de música são muito limitadas em sua capacidade de avaliar a 
  musicalidade de uma pessoa. <BR><BR>Lembro também das palavras de Lucas 
  Robatto, quando afirmava que Widmer fez uma experiência quando pegava pessoas 
  "comuns" e as transformava em grandes compositores de música contemporânea, 
  cujo exemplo mais claro e incontestável foi Agnaldo Ribeiro. Pelo que parece, 
  para Widmer, o acúmulo de conhecimento sobre as regras e teorias tonais iriam 
  "atrapalhar" a criatividade latente (Schaffer) que existe dentro de nós, 
  principalmente no que se referia à liberdade de experimentar novos sons, novas 
  combinações harmônicas e timbrísticas. <BR><BR>Uma breve comparação auditiva 
  entre as obras de dois compositores que foram alunos na UFBA, em períodos 
  distintos, Agnaldo Ribeiro (livre, sem amarras tonais) e Wellington Gomes 
  (cujo conhecimento tonal prévio está indiscutivelmente presente em sua obra), 
  nos revela essa diferença de pensamento composicional. Não há mérito ou 
  demérito. Há diferentes formas de pensar e sentir música. <BR><BR>Recentemente 
  tive uma experiência semelhante durante minha pesquisa para a tese de 
  doutorado. Deparei com dois músicos com qualidades e saberes diferentes. Cada 
  qual poderia ser considerado um excelente músico dentro do estilo que tocavam. 
  Ambos eram guitarristas de Metal. Mas um toca Heavy Metal, com todo um 
  conhecimento tonal que implica tocar esse estilo. O outro toca Death Metal, 
  com toda anarquia atonal que o estilo exige. Mas, digamos, se ambos quisessem 
  fazer um curso superior em Composição, o primeiro sairia na vantagem, pois já 
  traria uma bagagem de vivência prática e teórica a respeito de um tipo de 
  música que será a base da avaliação, ou seja, a música tonal, seja em termos 
  teóricos, gramaticais ou perceptivos. O segundo guitarrista teria que se 
  esforçar em aprender as regras do sistema tonal, para poder ser admitido, e 
  todo seu conhecimento musical, sua experiência e prática não seriam levados em 
  consideração. O paradoxo está no fato que, o primeiro vivencia uma música 
  "antiga", cheia de regras, de preconceitos harmônicos (consonâncias e 
  dissonâncias), enquanto que o segundo vivencia uma música muito mais moderna, 
  contextualizada com o caos urbano, sem preconceitos, sem amarras teóricas, e 
  com muito mais liberdade sonora (inclusive no uso de texturas densas como um 
  ruido branco, ou claras como um dedilhado com a guitarra "clean"). 
  <BR><BR>Inclusive esse guitarrista de Death Metal chegou a me procurar para 
  ter aulas particulares sobre escalas e harmonias, como ele próprio disse. Nos 
  desencontramos antes que pudesse dar a resposta. Mas confesso que fiquei com 
  medo de que, ao ensiná-lo regras tonais, acabasse por reprimir de alguma forma 
  suas idéias atonais que eu tanto admirava. <BR><BR>E concordo plenamente com o 
  Antunes quando ele nos provoca para repensarmos nossos exames de "aptidão 
  musical". Como podemos esperar compositores, intérpretes e público de música 
  contemporânea se ainda exigimos que, para entrar na Universidade, eles passem 
  anos de suas vidas estudando a música de três séculos atrás? Como criticar as 
  orquestras por tocarem tanto Mozart e Beethoven, se é esse o repertório que 
  elegemos como "cavalos de batalha", como diria o pajé Manuel Veiga? 
  <BR><BR>Vou parar por aqui pois acho que já estou me repetindo, e creio que 
  vocês já entenderam o que eu queria dizer, ou melhor, provocar.<BR><BR>Hugo 
  RIbeiro<BR><BR><BR>
  <DIV><SPAN class=gmail_quote>Em 08/10/07, <B class=gmail_sendername>Rubens 
  Ricciardi</B> <<A href="mailto:rrrr@usp.br">rrrr@usp.br</A>> 
  escreveu:</SPAN>
  <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
  style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">meus 
    caros, <BR><BR>então "talento" não existe??? é tudo "crença"???<BR><BR>pois 
    viva o mediano! viva o politicamente correto! - aí sim se está salvo 
    e<BR>seguro na própria mesquinhez...<BR><BR>Rubens 
    Ricciardi<BR><BR><BR>----- Original Message -----<BR>From: "eduardo luedy" 
    <<A href="mailto:eluedy@yahoo.com">eluedy@yahoo.com</A>><BR>To: <<A 
    href="mailto:antunes@unb.br">antunes@unb.br</A>>; "Yo Argentino" < <A 
    href="mailto:musicoyargentino@hotmail.com">musicoyargentino@hotmail.com</A>>;<BR><<A 
    href="mailto:anppom-l@iar.unicamp.br">anppom-l@iar.unicamp.br</A>><BR>Sent: 
    Friday, October 05, 2007 8:10 PM<BR>Subject: Re: [ANPPOM-L] insinuação do 
    Antunes <BR><BR><BR>Prezados colegas da anppom,<BR><BR>Este debate está 
    muito interessante.<BR>Concordo em quase tudo que foi dito pelo 
    Jorge<BR>Antunes. Também lamento que a crença no "talento", no<BR>"dom 
    inato" ainda se façam tão presentes em nosso meio 
    <BR>acadêmico.............. Abraços a todos,<BR><BR>Eduardo 
    Luedy<BR><BR>________________________________________________<BR>Lista de 
    discussões ANPPOM<BR><A 
    href="http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l">http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l 
    </A><BR>________________________________________________<BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>________________________________________________<BR>Lista de discussões 
  ANPPOM 
  <BR>http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l<BR>________________________________________________
  <P>
  <HR>

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  Edition. <BR>Version: 7.5.488 / Virus Database: 269.14.0/1046 - Release Date: 
  3/10/2007 10:08<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>