Prezado Palombini,<br><br>Tenho acompanhado as suas mensagens e, apesar de discordar totalmente e por diversos motivos de suas idéias, até o presente momento eu vinha usando-as como material para reflexao e critica sobre um possivel redimensionamento de provas especificas. Bom, mas me parece que o seu ultimo argumento (em resposta a mensagem do Flavio Barbeitas - um argumento que parece colocar as agencias de fomento como verdadeiras Igrejas da Idade média, as quais nao podem nem ser questionadas) foi tão fraco que me mostrou que voce realmente nao tinha razao desde o inicio e que talvez a sua idéia tenha sido apenas a de polemizar. Bom, mas nao vou me estender muito nesta mensagem, pois infelizmente eu tenho que voltar aos meus estudos (ler aquelas notas musicais que voce nao gosta). Por falar nisto, eu tenho composto  (e pricipalmente tocado) muita música eletroacústica nos últimos anos e fico feliz de saber ler e escrever música. Me ajuda bastante... Mas  talvez para vocé, a musica eletroacustica que eu faça também seja sem valor...<br>
Bom, boa sorte na busca de novos argumentos polemicos. Me parece um uso divertido do seu tempo... Boa maneira de se levar a vida...<br><br>Abraço,<br><br>Fernando Rocha<br><br><div class="gmail_quote">2010/11/23 Carlos Palombini <span dir="ltr"><<a href="mailto:cpalombini@gmail.com">cpalombini@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">É outra possibilidade. Infelizmente, muito pouco na política da Capes e nada na política do CNPq aponta nesta direção.<br>
<br><div class="gmail_quote">2010/11/23 Flavio <span dir="ltr"><<a href="mailto:flateb@gmail.com" target="_blank">flateb@gmail.com</a>></span><div><div></div><div class="h5"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><div>Pelo visto, pode-se mesmo dizer que nada do que se faz na tal "área específica" de música presta ( "análises interpretativas", "instrumentista-pesquisador que nem toca nem faz pesquisa", "compositor-pesquisador cuja pesquisa é dizer o que quer que seja da música que só é ouvida por seus próprios colegas" etc.). Faltou apenas incluir a categoria de egrégios "pesquisadores" que não tocam, não cantam, não compõem, não diferenciam uma colcheia de um violão, costumam fugir de sala de aula e de orientações, mas encontram-se muito bem instalados e pagos em... Escolas de Música (vejam que coisa!). Enfim, acabemos com esse tipo também, pessoal, e assim podemos apagar todas as luzes de tão nefasta área, entregando os prédios (e principalmente a verba pública que alimenta, por exemplo, muitas bolsas de pesquisa) para a sociedade fazer de tudo isso um melhor uso.</div>



<div> </div>
<div> Flavio Barbeitas.</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div class="gmail_quote">2010/11/23 Carlos Palombini <span dir="ltr"><<a href="mailto:cpalombini@gmail.com" target="_blank">cpalombini@gmail.com</a>></span><div><div></div><div><br>
<blockquote style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex;" class="gmail_quote">Não, acabamos apenas com a prova de habilidades específicas, o que resultará no fim do Conservatório Universitário, e no fim também das intermináveis discussões sobre a "especificidade" da área, sobre quantos artigos vale um concerto, sobre o número de artigos que substitui uma dissertação na pós-graduação em performance, acabamos com as "análises interpretativas" e tantos outros males, como o instrumentista-pesquisador que nem toca nem faz pesquisa (ou faz de conta que faz, e se publica porque as revistas precisam de artigos para satisfazer as exigências de periodicidade da Capes), com o compositor-pesquisador cuja pesquisa é dizer o que quer que seja da música que só é ouvida por seus próprios colegas, e poderemos pensar numa formação adequada e específica para instrumentistas, compositores, musicólogos, educadores etc. Não seria um benefício?<br>


<br>
<div class="gmail_quote">2010/11/23 Fernando Pereira Binder <span dir="ltr"><<a href="mailto:fernandobinder@yahoo.com.br" target="_blank">fernandobinder@yahoo.com.br</a>></span><br>
<blockquote style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;" class="gmail_quote">
<div style="word-wrap: break-word;">Muito bem,  
<div><br></div>
<div>Primeiro acabamos com a prova de habilidades específicas para música. </div>
<div>Depois acabamos com a prova geral (português, história, etc...). </div>
<div>Daí acabamos com a alfabetização.</div>
<div>Re-instituímos a igreja como guardiã do conhecimento ocidental (começada na última eleição).</div>
<div>Pronto, voltamos todos à Idade Média em 4 etapas! </div>
<div>
<div><br></div>
<div>Fernando Binder</div>
<div><br></div>
<div>
<div>
<div>Em 22/11/2010, às 10:07, Carlos Palombini escreveu:</div><br>
<blockquote type="cite">
<div>
<div></div>
<div><br><br>
<div class="gmail_quote">
<blockquote style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;" class="gmail_quote">2) Não exigir conhecimentos específicos desvaloriza a Lei 11.769/2008, uma árdua conquista da área de Música que simboliza sua valorização, pois esta é comumente tratada de forma amadora pela sociedade. Atualmente, há uma verdadeira "indústria educacional" em torno da Educação Básica, pois sua função mais comum é oferecer acesso à Universidade, desvalorizando sua própria utilidade educacional. Nesse contexto, há o risco de muitos se perguntarem: "pra que estudar Música se para entrar no Curso de Música não é necessário estudar Música?";<br>


</blockquote>
<div><br>Há um erro básico aqui: supor que estudar música seja solfejar, tocar um instrumento (ou cantar), ou compor. Como é isso que a maioria de nossos colegas sabe fazer, esse erro não será democraticamente erradicado. A prova específica tem a função de perpetuá-lo.<br>


<br> <br>-- <br></div></div>Carlos Palombini<br><a href="mailto:cpalombini@gmail.com" target="_blank">cpalombini@gmail.com</a><br><br></div></div>
<div>________________________________________________<br>Lista de discussões ANPPOM<br><a href="http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l" target="_blank">http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l</a><br>________________________________________________</div>


</blockquote></div><br>
<div><span style="text-transform: none; text-indent: 0px; border-collapse: separate; font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: medium; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal; white-space: normal; letter-spacing: normal; color: rgb(0, 0, 0); word-spacing: 0px;"><span style="text-transform: none; text-indent: 0px; border-collapse: separate; font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: medium; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal; white-space: normal; letter-spacing: normal; color: rgb(0, 0, 0); word-spacing: 0px;">
<div style="word-wrap: break-word;"><span style="text-transform: none; text-indent: 0px; border-collapse: separate; font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: medium; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal; white-space: normal; letter-spacing: normal; color: rgb(0, 0, 0); word-spacing: 0px;">
<div style="word-wrap: break-word;"><span style="text-transform: none; text-indent: 0px; border-collapse: separate; font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: medium; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal; white-space: normal; letter-spacing: normal; color: rgb(0, 0, 0); word-spacing: 0px;">
<div style="word-wrap: break-word;">
<div>_____________________<br>Ajude a manter minha caixa postal limpa, não inclua meu endereço de email em listas de qualquer espécie. Obrigado. Fernando.<br></div>Please, help me to keep my inbox clean. Do not include my email address in any sort of of list. Thank You. Fernando.<br>


<br></div></span></div></span></div></span></span></div><br></div></div></div></blockquote></div><font color="#888888"><br><br clear="all"><br>-- <br>Carlos Palombini<br><a href="mailto:cpalombini@gmail.com" target="_blank">cpalombini@gmail.com</a><br>


<br></font><br>________________________________________________<br>Lista de discussões ANPPOM<br><a href="http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l" target="_blank">http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l</a><br>


________________________________________________<br></blockquote></div></div></div><br>
<br>________________________________________________<br>
Lista de discussões ANPPOM<br>
<a href="http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l" target="_blank">http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l</a><br>
________________________________________________<br></blockquote></div></div></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div><div></div><div class="h5">Carlos Palombini<br><a href="mailto:cpalombini@gmail.com" target="_blank">cpalombini@gmail.com</a><br>
<br>
</div></div><br>________________________________________________<br>
Lista de discussões ANPPOM<br>
<a href="http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l" target="_blank">http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l</a><br>
________________________________________________<br></blockquote></div><br>