<html><head></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">a mensagem de pablo sotuyo deixa claro algumas questões que realmente sem a ordem fica-se à deriva.<div>é sempre necessário uma entidade de classe, seja sindicado ou associação, que por exemplo defenda tabelas de valores para realização de contratos.</div><div>isto existe no sindicado dos músicos, se não me engano, e que continua existindo e tendo validade.</div><div>lembrando q o sindicato em sp era gerenciado pela mesma familia q desmontou a omb (hoje não sei em que pé as coisas estão).</div><div>ou seja, existe a entidade de classe, ela se chama sindicato.</div><div><br></div><div><br><div><div>On Aug 14, 2011, at 12:33 PM, Gil Amâncio wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div>Olá Fauto em tese sua afirmação:</div>
<div> </div>
<div>"Todo mundo conhece um grande instrumentista que nunca estudou em uma<br>universidade ou conservatório, assim como conhece "músicos diplomados"<br>que são uns completos incapazes de atuar musicalmente. Quem está certo<br>
ou errado ...???"</div>
<div> </div>
<div>poderia ser resolvida por um conselho profissional reformado com novas figuras a frente - oxigenado e seriamente comprometido fazendo as coisas certas quando não tiver ninguém olhando nem por perto.</div>
<div> </div>
<div>como faz falta pessoas éticas no nosso País em postos de comandos públicos e nas admoinistração das famílias, preparando os novos cidadõas com novo senso ético.</div>
<div> </div>
<div>segndo a constituição brasileira</div>
<div> </div>
<div>temos duas figuras institucionais complementares e diferentes:</div>
<div>1-conselho profissional</div>
<div>2-sindicato profissional</div>
<div> </div>
<div>1-tem função de creditar quem é ou não é profissional com formação acdémico-cientica (como faz a ordem dos advogados, por exemplo). neste caso a ordem dos advogados é uma autarquia federal de terceiro grau. Na prática é o governo federal dando a chancela de elevada hierarquia administrativa para a ordem dos advogados reconhecerem e representarem, dentro do 'Estado de Direito' o ramo: profissionais do direito. Quem quer atuar profissionalmente se subimete aos critérios. Quem não quer trabalha informalmente no mercado e os profissionais assinam ou canetam o processo se responsabilizando. Este trabalho de cooperativa ou cooperativo também ocorre com os engenheiros e arquitetos (profissionais e práticos). A questão é que se mantém uma reserva de mercado e uma verve discursiva, reflexiva e formativa aquecendo o mercado de formação profissional em diversas universidades, cursos de especialização, contratos trabalhistico e responsabilização de resultados.</div>
<div> </div>
<div>2-tem a função de garantir os direitos conquistados pelas lutas de classe e sobretudo lutar pela melhoria da qualidade de vida dos trabalhadores, fazer acordos colectivos, barganhar melhores condições de trabalhos.</div>
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<div>então, são figuras e entidades jurídicas totalmente diferentes e complementares. </div>
<div>juridicamente não seria conveniente uma assmuir a missão da outra mas trabalharem conjuntamente, não sob a mesma égide administrativa como aconte com omb-sp e sindicatp-sp - isso é concentração do poder (manipulação) e cassação do exercício democrático.</div>
<div> </div>
<div>na ordem dos advogados há uma caixa social que desempenha a função do sindicato como estratégia de promoção de benefícios sociais para os sócios e filiados da ordem dos advogados. ao contrário não, o sindicato absrover a função qualificativa do profissional, certamente não fiuncionaria (apesar de nada ser totalmente impossível).</div>
<div> </div>
<div>a crítiva é que o pder de pbarganha sindical fica enfraquecido pela ação do conselho de forma soprepujada.</div>
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<div>no caso do conselho da ordem dos músicos , no estado de são paulo, sendo adminsitrado conjuntamente pelo mesmo presidnete acumulando cargos, fica claro que é apenas a constituição de um curral institucional para blindar a participação de novas pessoas interessadas na dinaminzação.</div>
<div> </div>
<div>isso é anti-ético. também por nossa responsabilidade colectiva de não participação e não conhecimento de funcionamento estrutural.</div>
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<div>para você matar, destruir qualquer coisas, diz a lei científica da investigação microbiológica, vc precisa conhecer profundamente o que vc quer isolar. vc precisa conter e dominar a condição de conhecedor do micro-organismo que quer aniquilar. conhecer suas estruturas, pontos neurofrágicos e detonar as princiáis estruturas e ângulos eutônicos ou estruturais.</div>
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<div>isso não é diféicil fazer.</div>
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<div>difícil é fazer isto com senso e responsabilidade ética e sobretudo com consciência colectiva.</div>
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<div>precisamos , em espírito colectivo, saber que somos, como estamos e para onde queremos ir - claro que estamos no processo...</div>
<div> </div>
<div>abs.</div>
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<div><br><br><br> </div>
<div class="gmail_quote">Em 14 de agosto de 2011 01:21, fausto kothe <span dir="ltr"><<a href="mailto:fausto.viola@gmail.com" target="_blank">fausto.viola@gmail.com</a>></span> escreveu:<br>
<blockquote style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" class="gmail_quote"> Seria possível a avaliação entre o bom ou ruim, o melhor ou pior, o<br>capaz e incapaz quando nos referimos a música? Quem, senão alguns<br>
poucos HOMENS, que se auto denominam perfeitos e dominadores<br>conceituais, poderia ranquear a MÚSICA feita nos quatro cantos do<br>Brasil, por povos e culturas completamente diferentes, com razões<br>diferentes e opiniões diferentes?<br>
<br> Que devemos todos buscar um refinamento, quando necessário, não<br>tenho dúvida. Que um órgão que regulamente rotinas de trabalhos, com<br>embasamentos ergonômicos e jurídicos, principalmente no que tange a<br>valorização financeira também não.<br>
<br> Todo mundo conhece um grande instrumentista que nunca estudou em uma<br>universidade ou conservatório, assim como conhece "músicos diplomados"<br>que são uns completos incapazes de atuar musicalmente. Quem está certo<br>
ou errado ...???<br><br>Atenciosamente, Fausto Kothe...<br>________________________________________________<br>Lista de discussões ANPPOM<br><a href="http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l" target="_blank">http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l</a><br>
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________________________________________________<br>Lista de discussões ANPPOM<br><a href="http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l">http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l</a><br>________________________________________________</blockquote></div><br></div></body></html>