<br>Realmente, a Doriana não tem sensibilidade poética: é belíssimo ver professores de nossas instituições de ensino superior escrevendo como funkeiros, principalmente em idioma científico.<br><br>PS Ué, eu não era um dos autores da porcaria? Como é que agora "não contribuí nada"?<br>
<br>2013/2/28 luciano cesar <span dir="ltr"><<a href="mailto:lucianocesar78@yahoo.com.br" target="_blank">lucianocesar78@yahoo.com.br</a>></span><br><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr><td style="font:inherit" valign="top">Prezada Doriana, <br><br> Os idiomas são flexíveis e mutáveis, tanto na semântica quanto na sintaxe. Não haveria o italiano, por exemplo, se não fossem os erros cometidos pelos antigos falantes do latim. <br>
Não que isso seja desculpa para a falta de atenção às normas de comunicação, você tem razão. Mas eu acho curioso que uma discussão assim tome tanto espaço (onde o som sequer se propaga, aliás, pela ausência do ar) depois de simplesmente ignorarem o golpe que a categoria acadêmica e artística sofreu com a decisão do STJ e com o editorial do Estadão. O professor Palombini simplesmente desrespeitou violentamente as manifestações a favor, sem apresentar nenhuma contribuição para o problema, e ninguém fez nada, nenhuma manifestação. <br>
Aqui, confirmando terrivelmente a crítica preconceituosa do senso
comum, o sexo dos anjos tem mais importância do que problemas de ordem conceitual com que operam as instituições que podem afundar as condições de trabalho e pesquisa de todos nós. Isso me intriga mais do que lapsos de ortografia ou a questão (interessante, sem dúvida) sobre as ondas gravitacionais emitidas por buracos negros poderem ser pensadas no mesmo contexto das ondas sonoras que manipulamos para fazer música e interagir no universo da cultura humana. <br>
Abraços, <br><br>Luciano Morais<br><br><br>--- Em <b>ter, 26/2/13, Doriana Mendes <i><<a href="mailto:dorimendes@yahoo.com.br" target="_blank">dorimendes@yahoo.com.br</a>></i></b> escreveu:<br><blockquote style="border-left:2px solid rgb(16,16,255);margin-left:5px;padding-left:5px">
<br>De: Doriana Mendes <<a href="mailto:dorimendes@yahoo.com.br" target="_blank">dorimendes@yahoo.com.br</a>><div class="im"><br>Assunto: Re: [ANPPOM-Lista] Sismologia Estelar<br></div>Para: "Alexandre Torres Porres" <<a href="mailto:porres@gmail.com" target="_blank">porres@gmail.com</a>>, "Tuti Fornari" <<a href="mailto:tutifornari@gmail.com" target="_blank">tutifornari@gmail.com</a>><br>
Cc: "<a href="mailto:anppom-l@iar.unicamp.br" target="_blank">anppom-l@iar.unicamp.br</a>"
<<a href="mailto:anppom-l@iar.unicamp.br" target="_blank">anppom-l@iar.unicamp.br</a>><br>Data: Terça-feira, 26 de Fevereiro de 2013, 23:39<div><div class="h5"><br><br><div><div><div style="font-size:10pt;font-family:arial,helvetica,sans-serif">
<div><span>Queridos,</span></div><div style="font-style:normal;font-size:13px;background-color:transparent;font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span><br></span></div><div style="font-style:normal;font-size:13px;background-color:transparent;font-family:arial,helvetica,sans-serif">
<span><span style="color:rgb(69,69,69);font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:12px">"Para mim som é um processo perceptual q as vibracoes acusticas insitam." INCITAM...por favor, não posso conceber que cientistas, </span></span><span style="color:rgb(69,69,69);font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:12px">trocando informações</span><span style="color:rgb(69,69,69);font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:12px;background-color:transparent"> de tão alto nível permitam-se ultrajar o nosso idioma...ainda mais pertencentes (exceto Porres) a centros acadêmicos de excelência como a UNICAMP.</span></div>
<div style="color:rgb(69,69,69);font-size:12px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;background-color:transparent;font-style:normal"><span style="color:rgb(69,69,69);font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:12px;background-color:transparent"><br>
</span></div><div style="color:rgb(69,69,69);font-size:12px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;background-color:transparent;font-style:normal"><span style="color:rgb(69,69,69);font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:12px;background-color:transparent">Saudações e boa semana,</span></div>
<div style="color:rgb(69,69,69);font-size:12px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;background-color:transparent;font-style:normal"><span style="color:rgb(69,69,69);font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:12px;background-color:transparent">D.</span></div>
<div style="font-style:normal;font-size:13px;background-color:transparent;font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span><br></span></div><div style="font-style:normal;font-size:13px;background-color:transparent;font-family:arial,helvetica,sans-serif">
<span><br></span></div><div><br></div> <div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:10pt"> <div style="font-family:'times new roman','new york',times,serif;font-size:12pt"> <div dir="ltr">
<font face="Arial"> <hr size="1"> <b><span style="font-weight:bold">De:</span></b> Alexandre Torres Porres <<a href="mailto:porres@gmail.com" target="_blank">porres@gmail.com</a>><br> <b><span style="font-weight:bold">Para:</span></b> Tuti Fornari <<a href="mailto:tutifornari@gmail.com" target="_blank">tutifornari@gmail.com</a>> <br>
<b><span style="font-weight:bold">Cc:</span></b> "<a href="mailto:anppom-l@iar.unicamp.br" target="_blank">anppom-l@iar.unicamp.br</a>" <<a href="mailto:anppom-l@iar.unicamp.br" target="_blank">anppom-l@iar.unicamp.br</a>> <br>
<b><span style="font-weight:bold">Enviadas:</span></b> Terça-feira, 26 de Fevereiro de 2013 3:27<br> <b><span style="font-weight:bold">Assunto:</span></b> Re: [ANPPOM-Lista] Sismologia Estelar<br> </font> </div> <br><div>
> <span style="color:rgb(34,34,34);font-size:12.800000190734863px;font-family:arial,sans-serif">pelo q entendi, sao as ondas gravitacionais q</span><div><span style="color:rgb(34,34,34);font-size:12.800000190734863px;font-family:arial,sans-serif">> se convertem em ondas mecanicas</span><br>
<br>To entendendo que é impossível, pois elas diferem muito em natureza, a gravitacional é uma radiação que viaja na velocidade da luz, e enfim, ainda não foi detectada diretamente. Aliás, tá cheio de laboratório tentando captar isso pelo mundo, inclusive na USP.<br>
<br>Abraço<br><br><div>Em 25 de fevereiro de 2013 03:06, Tuti Fornari <span dir="ltr"><<a rel="nofollow" href="http://mc/compose?to=tutifornari@gmail.com" target="_blank">tutifornari@gmail.com</a>></span> escreveu:<br>
<blockquote style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div><div>Oi Porres, </div><div>Minha palestra esta no canal youtube do TEDx ... </div><div>Sobre a sismologia cosmica, pelo q entendi, sao as ondas gravitacionais q se convertem em ondas mecanicas ... As variacoes de compressao e expansao gravitacional correspondem a variacoes similares no meio elastico do ar e, se ocorrerem dentro dos limites da audicao humana, em termos de intensidade e frequencia, podem ser ouvidas. Aí vem a questao do q é som. Para mim som é um processo perceptual q as vibracoes acusticas insitam. As vibracoes mecanicas sao convertidas em impulsos eletricos pela coclea, e estes sao interpretados como som pelo cérebro. Nao existe som la fora, mas apenas vibracoes de pressao do ar. <br>
Tem muito pra falar sobre isso, mas eu paro por aqui... Abracos!</div><div>Tuti<br>_______<div>JoseFornari(Tuti)</div><div>NICS-UNICAMP</div><div>email: <a rel="nofollow" href="http://mc/compose?to=tutifornari@gmail.com" target="_blank">tutifornari@gmail.com</a></div>
<div>cel:<a rel="nofollow">11-9-8318-8778</a></div><div><a rel="nofollow" href="http://www.sites.google.com/site/tutifornari" target="_blank">www.sites.google.com/site/tutifornari</a></div>
</div><div><br>Em Feb 25, 2013, às 0:04, Alexandre Torres Porres <<a rel="nofollow" href="http://mc/compose?to=porres@gmail.com" target="_blank">porres@gmail.com</a>> escreveu:<br>
<br></div><div><div><blockquote type="cite"><div>Oi Tuti, por falar nisso, a tua palestra pro TED já tá online também?<div><br></div><div>Bom, eu dei uma olhada nessa palestra e achei umas coisas estranhas; ela começa dizendo que a ideia do espaço "vibrar" se deve à relatividade do Einstein, mas nada disso tem a ver com acústica ou ondas sonoras. Einstein preveu sim algo que ainda não foi detectado diretamente, que são "ondas gravitacionais", e é isso que ela fala e diz que é "literalmente" onda sonora, mas nunca que é...</div>
<div><br></div><div>Dá pra dizer: "É onda sonora... Só que não".</div><div><br></div><div>Como ela mesmo diz, teu tímpano vibraria em simpatia a essas ondas, mas o teu cérebro também viraria geléia. </div><div>
<br>
</div><div>Então o que ela toca é um especulação convertida em ondas sonoras. Em suma, essas coisas não fazem som! Assim como radiação de luz não faz som... mas dá pra converter até pra analisar em programas de DSP de áudio, mas não são som.</div>
<div><br></div><div>Outra coisa que ela usou foi o som da estática dizendo que seria o som do big bang... tá, mas isso é a "Radiação cósmica de fundo em micro-ondas", e sim, parte do ruído de estática entre as estações de rádio vem dessa radiação (aliás, quando descobriram isso, encontraram a primeira evidência do Big-Bang). Pois, de novo, radiação eletromagnética convertida em som, mas não é "som" de modo algum. E qualquer barulho que seu forno microondas faça, não vem das microondas.</div>
<div><br></div><div>Quando a gente liga pra alguém no celular, não é o som que vai, mas sim um sinal eletromagnético que carrega o som pelo espaço, ricocheteando em satélites, e sendo convertidos de volta em som. </div>
<div>
<br></div><div>Eu até queria entender melhor que tipo de onda se fala dessas dos buracos negros. Nos artigo sobre o tal buraco negra que canta em Si Bemol ninguém diz de fato o que seria, mas dão a entender sim que são ondas sonoras, se propagando por uma região gasosa. Aí até poderia ser um tipo de onda sísmica, parecida com onda sonora. Mas depois dessa palestra, me parece que podem ser ondas gravitacionais.</div>
<div><br></div><div>E se onda gravitacional não tem nada a ver com som, também não tem a ver com sismologia. Há um tipo de Onda Sísmica sim que equivale ao som, por ser, igualmente, uma onda mecânica longitudinal. Aliás, há até alguns tipos de microfones que captam abalos sísmicos.</div>
<div><br></div><div>Mas de novo, o que captaram com esses estudos de sismologia estelar foi uma variação desses abalos na luminosidade da estrela, e mediram e captaram a luz dela pra conseguir determinar qual era o seu tamanho. Essas ondas <b>não</b> se propagam pelo espaço, e não são captadas por nós a milhares de anos luz de distância.<br>
<br>Abraço</div><div><br><div>Em 24 de fevereiro de 2013 12:54, Tuti <span dir="ltr"><<a rel="nofollow" href="http://mc/compose?to=tutifornari@gmail.com" target="_blank">tutifornari@gmail.com</a>></span> escreveu:<br>
<blockquote style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Sobre o tema de Sismologia Estelar, tem um TED talk que acho interessante<br>
Janna Levin: The sound the universe makes<br>
<a rel="nofollow" href="http://www.ted.com/talks/janna_levin_the_sound_the_universe_makes.html" target="_blank">http://www.ted.com/talks/janna_levin_the_sound_the_universe_makes.html</a><br>
<br>
<br>
2013/2/24 Carlos Palombini <<a rel="nofollow" href="http://mc/compose?to=cpalombini@gmail.com" target="_blank">cpalombini@gmail.com</a>>:<br>
<div><div>><br>
> Desculpe, Alexandre. Um bolsista de iniciação científica analisou a obra<br>
> para mim e representou-a numa partitura convencional. Por isso me escapou o<br>
> "escreveu". Foi ele, aliás, quem me falou do Si bemol do mundo. O fato tem<br>
> comprovação da Nasa.<br>
><br>
> <a rel="nofollow" href="http://www.nasa.gov/centers/goddard/universe/black_hole_sound.html" target="_blank">http://www.nasa.gov/centers/goddard/universe/black_hole_sound.html</a><br>
><br>
> <a rel="nofollow" href="http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2003/09sep_blackholesounds/" target="_blank">http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2003/09sep_blackholesounds/</a><br>
><br>
> <a rel="nofollow" href="http://www.sffchronicles.co.uk/forum/621-deepest-sound-in-the-universe-so-far.html" target="_blank">http://www.sffchronicles.co.uk/forum/621-deepest-sound-in-the-universe-so-far.html</a><br>
><br>
> Como você mesmo pode ler, para a Nasa, o Si bemol gravíssimo é "a canção de<br>
> um buraco negro distante".<br>
><br>
> Abraço,<br>
> Carlos<br>
><br>
> 2013/2/24 Ale Fenerich <<a rel="nofollow" href="http://mc/compose?to=fenerich@gmail.com" target="_blank">fenerich@gmail.com</a>><br>
><br>
>> "escreveu" não, Carlos... "realizou"...<br>
><br>
><br>
>><br>
>> um primor, aliás!<br>
><br>
><br>
</div></div><div>> ________________________________________________<br>
> Lista de discussões ANPPOM<br>
> <a rel="nofollow" href="http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l" target="_blank">http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l</a><br>
> ________________________________________________<br>
<br>
<br>
<br>
--<br>
---------<br>
</div>José Fornari (Tuti)<br>
<a rel="nofollow" href="http://sites.google.com/site/tutifornari/" target="_blank">http://sites.google.com/site/tutifornari/</a><br>
email: <a rel="nofollow" href="http://mc/compose?to=tutifornari@gmail.com" target="_blank">tutifornari@gmail.com</a><br>
skype: tutifornari<br>
cel: <a rel="nofollow">(11) 9-8318-8778</a><br>
<a rel="nofollow" href="http://www.facebook.com/tutifornari" target="_blank">http://www.facebook.com/tutifornari</a><br>
<div><div>________________________________________________<br>
Lista de discussões ANPPOM<br>
<a rel="nofollow" href="http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l" target="_blank">http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l</a><br>
________________________________________________<br>
</div></div></blockquote></div><br></div>
</div></blockquote></div></div></div>
</blockquote></div><br></div>
</div><br>________________________________________________<br>Lista de discussões ANPPOM<br><a rel="nofollow" href="http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l" target="_blank">http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l</a><br>
________________________________________________<br><br> </div> </div> </div></div></div><br></div></div>-----Anexo incorporado-----<div class="im"><br><br><div>________________________________________________<br>Lista de discussões ANPPOM<br>
<a href="http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l" target="_blank">http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l</a><br>________________________________________________</div></div></blockquote></td></tr></tbody></table>
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Lista de discussões ANPPOM<br>
<a href="http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l" target="_blank">http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l</a><br>
________________________________________________<br></blockquote></div><br><div style id="__af745f8f43-e961-4b88-8424-80b67790c964__"></div>