RES: [ANPPOM-L] Brasil for export

Qua Fev 1 11:42:42 BRST 2006

Olá Damian,

As coisas não são bem assim como voce disse. 

Primeiro, não estamos perdendo cérebros por causa de revalidação de diploma,
mas sim porque o salário é ruim. Não existe cargo academico no Brasil que
pague 4.000 dolares a recem-doutor e acho que isto não tem solucao a curto
prazo. 

Em segundo lugar seu diploma de doutorado, obtido recentemente, ainda sem
revalidação não te impediu que a principal agencia brasileira de fomento à
pesquisa lhe concedesse uma bolsa de Pos-doutorado Junior no CNPq, cujo
salário liquido atualmente é maior que o de professor adjunto nas federais.
Assim, como disse acima, perdemos seu cérebro porque ele preferiu 4000
dolares (bruto) ao inves de 3000 e poucos reais (liquido).

Abração e boa sorte por aí.

Mauricio   

> -----Mensagem original-----
> De: anppom-l-bounces em iar.unicamp.br 
> [mailto:anppom-l-bounces em iar.unicamp.br] Em nome de Yo Argentino
> Enviada em: terça-feira, 31 de janeiro de 2006 22:17
> Para: rcaesar em terra.com.br
> Cc: anppom-l em iar.unicamp.br
> Assunto: [ANPPOM-L] Brasil for export
> 
> 
> Oi Rodolfo,
> 
> É uma lógica perversa, porque, veja bem, as universidades 
> européias e norte-americanas não só aceitam os diplomas sem 
> revalidação (nem tradução!), em muitos casos você pode 
> participar de concursos antes de acabar o doutorado (o que 
> aqui chamam ABD). Por exemplo, eu cheguei para fazer o 
> mestrado no Canadá com o bacharelado da UnB. Nem tive que 
> colocar o selo do consulado, nada!
> 
> Em relação aos concursos, a área define se o teu titulo e o 
> teu currículo são relevantes. Não é necessário que o diploma 
> passe pelas mãos da burocracia. Se você fez um doutorado na 
> área X, isso mostra que você ralou muitos anos no assunto. 
> Não vai ser o carimbo do cônsul que vai validar o teu 
> desempenho na área.
> 
> A situação atual tem uma conseqüência inevitável: a 
> universidade brasileira está destinada a perder gente com boa 
> formação. E explicação é simples. Se você fez um doutorado 
> fora do Brasil, você tem 4 anos para procurar emprego fora 
> antes de pensar em voltar: 2 anos para participar em 
> concursos sem o titulo na mão e 2 anos para esperar a 
> revalidação. Ou você faz que nem eu... 
> fica pastando como professor substituto ganhando 400 dólares 
> em vez de 4000. 
> Quer dizer, só quem é muito rico ou muito idealista volta pro Brasil.
> 
> Abraço,
> 
> Damián
> 
> 
> >From: Rodolfo Caesar <rcaesar em terra.com.br>
> >To: Yo Argentino <musicoyargentino em hotmail.com>
> >CC: anppom-l em iar.unicamp.br
> >Subject: Re: Digest Anppom-l, volume 9, assunto 10
> >Date: Sat, 28 Jan 2006 10:12:06 -0200
> >
> >Caro Damian,
> >
> >Nao acho errado, em principio, que alguns diplomas tirados fora do 
> >Brasil nao encontrem validacao por aqui. Na minha opiniao este e' um 
> >direito que deve ser preservado, desde que os diplomas sejam 
> >efetivamente inadequados para o sistema brasileiro (que, mal ou bem, 
> >procura se estruturar). O fato de serem provenientes de instituicoes 
> >famosas nao justifica revalidacao per se. Nao e' tanto uma 
> questao de 
> >desconsideracao pelos autografos institucionais, mas o 
> reconhecimento 
> >de uma inadequacao do formato. Qual seria o criterio de 
> adequacao? Eu 
> >nao teria folego para discorrer, aqui nesse e-meio, o que 
> acho adequado para o nosso sistema.
> >
> >O que eu nao entendo e' por que - apesar de tantos acordos 
> >internacionais e convenios inter-institucionais, e listas-negras (de 
> >instituicoes para as quais nao se deve enviar bolsistas) - 
> isto e': ja' 
> >se sabe quais 'valem' e quais não - ainda assim tem gente que volta 
> >para ca' para passar por uma via-crucis, ou entao nem chega 
> a ter o seu diploma reconhecido....
> >
> >
> >abs,
> >
> >
> >Rodolfo
> >
> >
> >
> >
> >Yo Argentino wrote:
> >>
> >>Date: Sun, 22 Jan 2006 11:04:52 -0200
> >>From: Rodolfo Caesar <rcaesar em terra.com.br>
> >>Subject: Re: [ANPPOM-L] Helio Gaspari na FolhaX OMB
> >>To: "silvio.ferraz" <silvio.ferraz em terra.com.br>
> >>Cc: renatoverasbaptista em terra.com.br, anppom-l em iar.unicamp.br,
> >>     amoassab em yahoo.com.br, marcelojaffe em aol.com,    leoaldrovandi
> >>     <leoaldrovandi em ig.com.br>, ricnash em hotmail.com,    
> tatcat em uol.com.br,
> >>     mauricy em iar.unicamp.br, amilcarff em ig.com.br,    
> >>mentalosmosis em yahoo.com,
> >>     pvzuben em uol.com.br,    guinascimento em yahoo.com,
> >>     jorgelampa em iar.unicamp.br,    
> sergiopinto em santoandre.sescsp.org.br,
> >>     ignaciodc em uol.com.br,    lidiabazarian em uol.com.br, 
> >>floliva em terra.com.br,
> >>     musicahoje em PREFEITURA.SP.GOV.BR, giljardim em globo.com,
> >>     rogerio.luiz.costa em terra.com.br
> >>Message-ID: <43D382F4.8060806 em terra.com.br>
> >>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
> >>
> >>Silvio:
> >>
> >>Esta campanha do rapaz injusticado nao e' para demolir a coisa 
> >>milico-medieval que e' a OMB, mas para trocar o poder de maos. O 
> >>problema enunciado e' a duracao do reinado. Eu nao assino...
> >>
> >>Nao e' somente a OMB que deveria estar em questao, mas tudo 
> aquilo que 
> >>a suporta.
> >>Por exemplo: concursos publicos para professor substituto exigindo 
> >>carteira da OMB! Aqui no Rio temos um em andamento.
> >>
> >>Tampouco entendo que nesses editais ainda se exija do 
> cidadao que seja 
> >>brasileiro nato ou naturalizado... Poucos paises conseguem ser tao 
> >>orgulhosos de sua prole!
> >>
> >>
> >>abs,
> >>
> >>Rodolfo
> >>
> >>
> >>Caro Rodolfo:
> >>
> >>Assino embaixo do que você fala. E não é só isso. Você já deve ter 
> >>passado pelo processo de revalidação de diploma. O processo 
> leva anos 
> >>e centos de dólares (e reais) para ser concluído (quando é). O 
> >>resultado é: um diploma de MIT, York, McGill ou Stanford, 
> no Brasil não vale nada...
> >>
> >>Resumindo o meu caso, tendo sido aprovado em concurso público numa 
> >>universidade federal, com um MFA de Simon Fraser e um DMA 
> de Stanford, 
> >>fui forçado a sair do Brasil. Quer dizer, o fato de ser 
> brasileiro não 
> >>significa nada...
> >>
> >>Um abraço,
> >>Damián
> >>
> >>
> >>
> >>Damián Keller
> >>Visiting Assistant Professor of Composition College of Music 
> >>University of North Texas http://ccrma.stanford.edu/~dkeller
> >>
> >>_________________________________________________________________
> >>Consigue aquí las mejores y mas recientes ofertas de trabajo en 
> >>América Latina y USA: http://latam.msn.com/empleos/
> >>
> >>
> >>
> >
> 
> _________________________________________________________________
> Charla con tus amigos en línea mediante MSN Messenger: 
> http://messenger.latam.msn.com/
> 
> ________________________________________________
> Lista de discussões ANPPOM
> http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l
> ________________________________________________