GEEU - Reformas no GEEU

Gabriel gabriel em suportetelecom.com
Dom Jul 3 12:39:32 BRT 2016


Pessoal, 

O tal do cano já encontrasse devidamente instalado, lembro que vou removê-lo sexta então vcs estão com uma janela de 5 dias p testar, ela era ancorada em 4 pontos e aguentou um tranco meu (92kls ) e aparentemente ficou no lugar. Divirtam-se. 
Projeto e instalação com selinho SUPORTE de aprovação 








At

Suporte


> Em 2 de jul de 2016, às 19:40, joao ricardo gonçalves <joaoricardocg em gmail.com> escreveu:
> 
> Gabriel, 
> Parabéns pela iniciativa o boulder tava precisando de uma organizada dessa grandeza. 
> Marco, 
> A questão dos módulos foi aberta ao grupo. A maioria dos que se manifestaram foram a favor, outros se abstiveram e poucos foram contra. Assim, como fizemos com as últimas compras da agarras não vejo nada de diferente sendo feito em relação a compra dos módulos. 
> Se ninguém mais se opor vou levar a questão para a Diretoria para eles liberarem a compra. 
> Acho que o mesmo pode ser feito com a fenda e os trâmites inerentes a ela... se for exigida muita burocracia e centralização de pode de decisão nós vamos cair naqueles velhos tempos em que tudo era motivo para não ser feito, por causa da necessida de ter que correr atrás de cada membro (que em sua maioria nunca se interessa pelas decisões do grupo) para dar aval para aqueles que querem fazer. Temos que primar pela ausência de entraves desnecesários. 
> Boas escaladas. 
> 
> Em 2 de julho de 2016 19:15, Marco Delinardo <marcodelinardo em gmail.com> escreveu:
>> Massa pelo trabalho Suporte!!!
>> 
>> Em relação as fendas João, sei que elas precisam de aprovação do grupo para que se use o caixa do Geeu, assim como os módulos (que tbm não são consenso). Vou propor junto a diretoria uma assembleia para deliberar as pautas discutidas nesse tópico. Assim fica melhor!
>> 
>> Abs
>> 
>> Em 01/07/2016 19:46, "joao ricardo gonçalves" <joaoricardocg em gmail.com> escreveu:
>>> Marco, 
>>> Sobre as fendas... 
>>> Confio no trabalho de vocês. 
>>> Fica o meu questionamento. Esses protótipos vão ser bancados pelo caixa do GEEU? Se sim... veja se existe um consenso quanto a isso. 
>>> No mais, pensem na possibilidade de angariar uma(s) fenda do Sapo para usar como exemplo e complementar o know how do Leandro. Afinal, uma empresa que esta a bastante tempo no mercado pode ter algo a adicionar nessa nova aventura de vocês. 
>>> Boas escaladas. 
>>> 
>>> Em 1 de julho de 2016 19:40, Marco Delinardo <marcodelinardo em gmail.com> escreveu:
>>>> Fala João, vou direto ao ponto que estou mais por dentro, as fendas! Mesquita e eu combinamos de elaborar alguns protótipos com resina e madeira pequenos para testar a viabilidade de montar uma fenda de grande escala! Vamos certamente contar com o know how do Leandrao sobre a mistura mágica da resina para envolver a madeira. Gostaríamos de tentar evoluir nesse projetinho!
>>>> 
>>>> Ademais ajudo com a mão de obra!
>>>> 
>>>> Abs
>>>> 
>>>> Em 01/07/2016 18:59, "joao ricardo gonçalves" <joaoricardocg em gmail.com> escreveu:
>>>>> Gente,
>>>>> Vamos manter o foco, por favor.
>>>>> A questão sobre os passos que vão ser tomados já foram decididos por consenso, não? 
>>>>> Sem querer ser o elemento inquisitório/imperativo e já sendo… acho que já temos algumas coisas a serem feitas. Que tal nos preocuparmos em cumprir com isso para depois elucubrar sobre outras questões como o negativo? Já vimos que não é o momento ideal para lidar com o negativo agora. Mesmo que haja uma questão intrínseca do grupo de falta de superfície escalável… é a Diretoria que dá a palavra final sobre a construção ou não de um negativo em nossas dependências. Isso vai depender de um aval deles… e no momento temos algumas questões afuniladas em âmbito de Direção: os paredões do Ginasião e o Eng. ABNT, que muito provavelmente podem fazer com que a Direção não de nenhum aval positivo para qualquer alteração da grandeza da construção de um novo negativo. 
>>>>> Aproveitando a bola levantada do Francis… o Ginasião é um tema que vem e vai de acordo com a Direção que esta no comando da FEF. Correto. E acredito que agora a coisa vá para frente. Vamos aproveitar esse momento e ver como isso vai se desenvolver. Caso a gente tome mais um "calote" da Direção a gente retoma o plano inicial de construir o nosso próprio negativo.
>>>>> Não pensem que eu não quero um muro negativo constante para guiar no GEEU. Eu sou o primeiro que quer isso. Sem dúvidas...Gente, eu sou escalador de via!!! Rs. Pode parecer bizarro, eu sei. Mas, uma das coisas que me fizeram migrar para o boulder é a falta de estrutura ideal para guiar em Campinas e região. Gente, eu mandei meu primeiro 9c com 5 anos de escalada e o meu primeiro V10, veio 2 anos depois! Eu sou das via, porra! Ninguém tá mais na fissura de treinar via no GEEU do que eu, certamente… Rs.
>>>>> Brincadeiras a parte… Além da questão do aval da diretoria temos mais outros três problemas internos. 1- falta de grana para montar uma estrutura digna da energia que vamos gastar nesse projeto; 2- a falta de espaço no GEEU; 3- falta de mão de obra e boa vontade dos membros. Desenvolvo:
>>>>> 1- Sei que o Francis falou que desde 2008 somos enrolados com a questão do Ginasião. Bom, acho que vale a pena esperar mais um pouco (aparentemente dessa vez a coisa vai)… Sinceramente, não temos grana para desenvolver um projeto de negativo no GEEU. No mínimo com a experiência que eu tenho de montagem de parede de escalada esse negativo vai beirar os R$ 25.000,00 (com a nossa própria mão de obra - se a mão de obra for terceirizada a coisa vai para a casa dos R$ 30.000,00 no mínimo). Para fazer um negócio bom… Quanto tempo a gente demoraria para ter uma folga dessas em caixa? 4 semestres? 2 semestres? Eu acho que nesse tempo de tentar angariar essa grana a Direção já nos deu uma resposta concreta sobre o Ginasião. Além disso, temos o tempo para executar o projeto, quanto tempo isso iria demorar? Bom, desde setembro de 2013, foi votado em assembleia que uma comissão iria desenvolver o projeto desse novo negativo… até hoje nada. Além disso, em setembro de 2013 eu e mais 5 pessoas resolvemos tocar a construção da área de boulder que só ficou pronta em maio de 2015. Façam as contas 1 ano e 8 meses para tocar um projeto bem mais simples que o novo negativo (ps: isso porque já tínhamos o projeto e parte da grana da área de treino em mãos). Se formos medir as coisas em geração… o negativo vai sair no mínimo daqui dois anos! Tempo em que a gente pode ter até a parede do Ginasião paga pela UNICAMP e executada por profissionais terceirizados, não feita por nós mesmos. 
>>>>> 2- Usando essa estimativa de 2 anos e trazendo a celeuma da falta de espaço… Não se esqueçam que o negativo não vai surgir do nada na parede como um passe de mágica. Ora, sabemos muito bem que um negativo para ser construído no GEEU vai precisar ocupar um espaço no meio tempo em que será construído. Ou seja, serão dois anos de um bom espaço ocioso sendo ocupado pela obra da construção. Se for no negativo da direita (que é o projeto aparentemente mais simples)… serão dois anos com o top da direita interditado para construção do negativo! Sendo que eu acho que se o novo negativo tiver o tamanho de um top é pouco… por mim teria que ser no mínimo dois. Mas, levando em consideração o projeto mais básico são mais 2 anos de aperto para a construção de algo que só depois vai liberar espaço com a desmontada do negativo antigo… tem nexo isso? Acho que não… Vão ser 2 anos de mais caos por falta de espaço!!! Por isso, temos que pensar bem nessas coisas. Se existe a predisposição de construir mais um negativo para angariar espaço com a desmontada do negativo antigo… o negativo antigo deve ser desmontado imediatamente antes da execução do projeto do novo negativo e temos que conviver com a ideia de que ficaremos um tempo sem negativo "nas alturas"(embora os módulos possam satisfazer temporariamente a ausência de faces variadas no paredão). Além disso, na conta dos 2 anos de execução coloquem mais uns 4 meses para desmontar o negativo antigo. 
>>>>> 3- Essas sequências de obras levam ao quesito mão de obra… quem vai desmontar um negativo e montar outro na sequência? Malemá conseguimos gente para tocar a organização do armário e do interior do boulder. Quiça, vamos conseguir gente para tocar duas obras de grande porte na sequência! Como já vim de uma obra recente (a área de treino) ainda quero poupar a energia do grupo para colocar a mão na massa, pois sei que é muito desgastante. Então, vale esperar o Ginasião… se rolar mesmo o negativo no Ginasião acredito que não vamos precisar colocar a mão na massa e vai ser tudo feito por uma empresa especializada no tema. Entre tocar duas grandes obras na sequência com as próprias mãos e ainda com o dinheiro do GEEU ou mandar fazer um negativo com a grana da Unicamp sem colocar a mão na massa… eu prefiro mandar fazer e aguento mais uns meses esperando a Unicamp alinhar os trâmites burocráticos. 
>>>>> O tempo e o desgastes que vamos ter para construir nosso próprio negativo compensa a espera da resposta final da Unicamp. Tendo isso em consideração eu pergunto: Então, precisamos mesmo nos desgastar com o tema negativo agora? Ou seria melhor a gente se virar com o que temos para aumentar o espaço escalável e esperar mais um pouco? Se a resposta for: não dá para esperar e vamos fazer de tudo para o nosso negativo no muro role … nós temos alguns panoramas a serem pensados: 
>>>>> 1- A Direção negar a construção do negativo e depois de um tempo liberar a construção no Ginasião; (que é o panorama mais plausível)
>>>>> 2- A Direção barrar a construção do nosso negativo e nos enrolar e/ou nunca construir o do Ginasião; (vamos força a construção do nosso a qualquer custo)
>>>>> 3- Aceitar a construção do nosso muro e depois aceitar a construção do Ginasião… o que seria muito bom… mas, nem tanto sendo que vai sobrecarregar muito a "galera que faz" e acabar que podemos correr o risco de não conseguirmos dar atenção ao Ginasião colocando uma boa oportunidade a perder; 
>>>>> Enfim, temos outros panoramas é claro… Mas, fica as ponderações para vermos que não é tão fácil assim o "faz assim" ou "faz assado"... Não somos nós que tomamos as rédeas do negócio e o que aparenta ser uma solução pode não ser possível de se executar ou pode não atender a demanda de espaço no primeiro momento e pode gerar um caos na execução.
>>>>> Voltando… sabemos que são poucos no grupo que trabalham quando precisam… já começa agora pela questão de organizar as coisas do armário e de dentro do boulder. Já foi decidido que isso é para ser feito e ninguém se candidatou para ir lá fazer (a não ser o Gabriel). Entendem? Para que discutirmos algo tão distante se nem as coisas mais simples a gente nem dá conta? 
>>>>> Vamos colocar os pés no chão e vamos resolver as coisas mais próximas (imperativo). 
>>>>> 1- Precisamos de uma força tarefa para organizar o armário e dentro do boulder;
>>>>> 2- Fiz a contabilização da madeira serão por volta de 5 compensados (contando com um do boulder que apodreceu por causa das goteiras). Acredito que para a lateral não precisa ser um compensado tão grosso, afinal, acho que a escalada daquele lado é muito perigosa e não precisa rolar; então, não precisa ser algo que aguente uma pessoa e sim apenas uma parede para tapar o lugar. O que vocês acham? 
>>>>> 3- A maioria das pessoas se mostrou favorável em comprar 12 módulos por R$ 2.000,00. O Sapo esta segurando esses produtos para decidirmos… Se ninguém mais se manifestar vou fechar essa compra, pois a maioria decidiu pela compra total.
>>>>> 4- Sobre a questão da fenda conversei com o Sapo… ele tem fenda de resina! Ele faz a promoção para a gente de R$ 350,00 o metro de fenda. Eu acho que pelo trabalho e pelo gasto de tempo e dinheiro que vamos ter para fazer a nossa tá valendo a pena. Entretanto, ela vai precisar de uma caixa de madeira para ser fixada no GEEU. Pois, é uma fenda embutida. Teria que ver se os que querem tocar o projeto da fenda aceitam fazer essas adaptações ou preferem arriscar fazendo uma com as próprias mãos. Eu já trabalhei muito com resina e módulos para escalada e já adianto que o negócio é trabalhoso e desgastante… e que para mim é melhor comprar pronto mesmo. Temos dinheiro para isso. 
>>>>> Vou deixar o link da fenda… qualquer dúvida é só falar comigo. 
>>>>> http://www.sapoagarras.com/#!product/prd1/3196040891/fendas-sapo-agarras   |
>>>>> Aguardo respostas até segunda-feira, dia 4/jul.
>>>>> Boas escaladas.
>>>>> 
>>>>> Em 1 de julho de 2016 16:12, Gabriel <gabriel em suportetelecom.com> escreveu:
>>>>>> Boa tarde a todos,
>>>>>> 
>>>>>>         Passei hoje no Boulder e percebi que seu interior é composto de 90% de lixo e 10% de coisa inútil, dado esse fato muito coisa vai p o lixo amanhã. Caso algum membro tenha apego sentimental pela sujeira lá existente recomendo que apareça amanhã cedo e leve o dito " suvenir " embora, e deixe exposto na estante da sala, ou caso alguém seja contra, o mesmo será muito bem vindo amanhã cedo p discutirmos em loco, entre uma atividade e outra, grato a todos pela atenção.
>>>>>> 
>>>>>> Ps. O Boulder vai ser lavado por dentro também, paredes e chão .
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> At
>>>>>> Suporte
>>>>>> 
>>>>>> > Em 1 de jul de 2016, às 13:36, Leandro Torres Zanvettor <leandro.torreszanvettor em gmail.com> escreveu:
>>>>>> >
>>>>>> > Eu também acho q o ganho com a barra não é muito grande, mas aumentar o número de tops é sim um grande ganho pro grupo. Quanto mais gente escalando ao mesmo tempo menor as filas, mais gente aproveita do muro no mesmo intervalo de tempo.
>>>>>> >
>>>>>> > Francismar, discordo que hj já atrapalha escalar com alguém no top do lado, os tops estão tão distantes um do outro! Vc pode citar exemplos? Uma via específica que tenha esse problema, eu até concordo, mas no geral, 99,9% do tempo não acontece isso. 99,9% do tempo mais da metade da área do muro  tá parada sem usar. As marcas de borracha das sapatilhas na parede são meio que um registro de onde a maioria dos escaladores passa, e dá pra ver bem como o espaço é subutilizado.
>>>>>> > Se vc põe no google imagens "climbing gym" e procura as paredes de escalada vertical, da altura do GEEU, o que mais tem é parede com um top por metro (em anexo exemplos). Tem até uma imagem que os caras estão guiando, um do lado dou outro. São ginásios novos, modernos, espalhados em vários lugares do mundo. Vendo essas imagens eu percebo q dá pra por 8 tops no muro todo, ou sem tirar o negativo dá pra fazer 6 tops na área atual do muro!
>>>>>> >
>>>>>> > Pq não criar a possibilidade de mais gente escalar ao mesmo tempo? Não é obrigatório ter 8 pessoas escalando no GEEU simultaneamente, mas criar a possibilidade disso é muito bom para o grupo.
>>>>>> >
>>>>>> > A gente pode "setorizar" o muro igual fazemos no boulder nos campeonatos, criando tops com maior amplitude horizontal, conforme essa ilustração. Ai fazemos vias q a maior parte das agarras está contida em apenas um setor do muro (um top), assim conseguimos evitar  o "transito" no muro. Esses setores podem ser mudados de tempos em tempo, pode por agarra fora, uma ou outra, mas nos empenharíamos em criar vias dentro de um setor só. Dá pra interditar o top do lado enquanto alguém faz uma via muito horizontal, só que vai ter mais 6 tops pro cara poder escalar!
>>>>>> >
>>>>>> > Enfim, tudo isso só seria necessário se a escalada simultânea for um problema relevante, que atrapalhe muito nosso dia a dia, que eu acho q não será o caso. O grande fator condicionante seria nossa imaginação em criar vias e resolver o "problema" da escalada simultânea.
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