[ANPPOM-Lista] Geoff Baker e El Sistema

Qua Dez 10 12:44:05 BRST 2014

Segue anexo o artigo de Baker, no The Guardian, comentado pelo colega. 

================================= 
Prof. Dr. Marcos Câmara de Castro 
Departamento de Música/FFCLRP 
NAP - CIPEM Núcleo de Apoio à Pesquisa em Ciências da Performance em Música 
EsTraMuSE - Estudos Transdisciplinares em Música, Sociedade, Educação 
http://dgp.cnpq.br/dgp/espelhogrupo/4094693495303397 
Universidade de São Paulo 
Campus de Ribeirão Preto (SP), BRASIL 
http://portal.ffclrp.usp.br/sites/camaradecastro 
http://lattes.cnpq.br/8866596468646798 

----- Mensagem original -----

> De: "Jorge L. Santos" <jorgelsantos02 em gmail.com>
> Para: mcamara em usp.br
> Cc: "Carlos Palombini" <cpalombini em gmail.com>, "Pesquisadores em
> Sonologia (Música)" <sonologia-l em listas.unicamp.br>,
> "etnomusicologiabr" <etnomusicologiabr em yahoogrupos.com.br>,
> anppom-l em iar.unicamp.br
> Enviadas: Segunda-feira, 8 de Dezembro de 2014 23:42:22
> Assunto: Re: [ANPPOM-Lista] Geoff Baker e El Sistema

> Lendo o artigo do Sr. Baker no The Guardian, fiquei me perguntando se
> o livro dele segue a mesma linha: acusações sem fontes ou provas a
> partir de ex-membros descontentes, porém anônimos, com o resultado
> de uma dado programa. Não há uma só prática humana que não encontre
> um punhado de vozes descontentes e críticas.
> O artigo dele foca no que seria um projeto "autoritário", porém, qual
> orquestra sinfônica/filarmônica não é? Em dado momento ele cita
> “Yes, it’s a model”, said one, “of absolute tyranny: a society where
> someone will always be telling you what to do…. It’ll be organised,
> of course, because you have someone with lots of power who tells you
> exactly what to do, and you keep your mouth shut, end of story.”
> Qual orquestra com maior ou menor intensidade não reproduz essa
> lógica de "alguém com muito poder que diz lhe diz exatamente o que
> fazer, e você fica sua boca fechada, fim da estória." ??
> Apesar de acadêmico renomado, talvez ele não tenha se atentado para -
> e falo só pelo artigo - que esse modelo vem justamente de onde parte
> seu olhar, a ainda modelar, ao menos para a música de concerto,
> Europa. Se o El Sistema não serviria de modelo, do ponto de vista da
> organização orquestral, seriam as orquestras na Europa diferentes do
> " It’s a traditional “drills and skills” program: hierarchical,
> teacher-centred, focused on repetitive learning and performance" ?
> Ao se focar no que seriam os problemas de El Sistema, cujo foco
> principal não me parece a remodelação da educação musical
> profissional em si, mas a amplitude e o alcance social que a mesma
> pode promover, ele apenas reproduz criticamente o que é, na verdade,
> há séculos o modelo de gestação, organização e formação das
> orquestras.
> É o Max Weber que aponta, se não me engano, que a orquestra - nesses
> moldes que conhecemos hoje - é um modelo, um espelho de uma
> sociedade autocrática, rígida, com papéis bem definidos e
> "imutáveis", centrada na figura despótica de um indivíduo. Em tempos
> de predomínio democrático, com todos os conflitos, no Ocidente, e
> busca por novas formas de representação e participação coletiva, a
> orquestra parece um fantasma renitente do passado, se aliando a todo
> um arcabouço da música de concerto (sala de concerto, "repertório")
> que a coloca em total descompasso com o mundo contemporâneo.

> Desculpem a intromissão

> Abraço

> Jorge L. Santos
> Rio de Janeiro
> 55 21 980508454
> website
> ProjetoBC - Compositores

> 2014-12-08 12:03 GMT-02:00 < mcamara em usp.br > :

> > http://alias.estadao.com.br/noticias/geral,o-sistema-por-dentro,1602930
> 

> > Gostei do artigo e vou procurar o livro. O JMC faz uma resenha
> > interessante e gostei do que o Baker diz. Só acho que, como
> > estratégia de urgência, El Sistema funciona. É um dos usos e
> > funções
> > de uma sinfônica. Não sei se dá para comparar com uma educação
> > democrática pelo simples fato da urgência em si. Claro que não é o
> > ideal de educação musical; o que o Abreu, a meu ver, descobriu é
> > que
> > dá para usar o trabalho sinfônico de forma criativa, sim, dentro de
> > um contexto de Venezu ela. Novas questões pedagógicas estariam fora
> > disso, eles se servem da disciplina de uma orquestra para incluir
> > os
> > jovens. Claro que pensar a educação é muito mais legal nos Pontos
> > de
> > Cultura.
> 
> > Gosto do jeito inglês de abordar as coisas, sem fetiches e
> > misticismos e o cara morou lá por um ano e viu. Quando ele fala de
> > música contemporânea, aí é ele que está sendo eurocentrista, porque
> > essa "música contemporânea" de que ele fala é que tem pretensões
> > canônicas e hegemônicas e não vejo nenhum problema em ela ser
> > excluída por El Sistema . Mas eles tocam a moderate mainstream
> > (como
> > diz Arnold Whittall, no Rethinking Music ) ou os modernistas
> > ecléticos e independentes, como diz Georgina Born (no Rationalizing
> > Culture , sobre o IRCAM). Há vídeos disponíveis em que eles tocam
> > obras de uma música contemporânea de concerto que não está
> > vinculada
> > às vanguadas esotéricas, inclusive Marlos Nobre.
> 
> > Concluindo, é bom que se faça uma crítica e que não sejam só
> > apologias. Importante a crítica e o desvendar das estratégias de
> > marketing que estão por trás das visitas de figurões a El Sistema .
> > Isso fica claro nos filmes e outra coisa que notei nesses filmes
> > foi, como a Rose Rose Satiko Gitirana Hikiji mostrou no A música e
> > o
> > risco , as pretensões artísticas de quem participa. No Tocar y
> > luchar (filme de Alberto Arvedo, 2006, 71'), tem um contrabaixista
> > que foi pra Alemanha e fica claro que é isso o que importa pra ele
> > agora. Difícil ceder às tentações da humildade...
> 
> > Tudo tem seus dois lados e Geoff Baker <
> > https://geoffbakermusic.wordpress.com/.../el-sistema-blog/ > é uma
> > voz importante nisso tudo.
> 

> > =================================
> 
> > Prof. Dr. Marcos Câmara de Castro
> 
> > Departamento de Música/FFCLRP
> 
> > NAP - CIPEM Núcleo de Apoio à Pesquisa em Ciências da Performance
> > em
> > Música
> 
> > EsTraMuSE - Estudos Transdisciplinares em Música, Sociedade,
> > Educação
> 
> > http://dgp.cnpq.br/dgp/espelhogrupo/4094693495303397
> 
> > Universidade de São Paulo
> 
> > Campus de Ribeirão Preto (SP), BRASIL
> 
> > http://portal.ffclrp.usp.br/sites/camaradecastro
> 
> > http://lattes.cnpq.br/8866596468646798
> 

> > > De: "Carlos Palombini" < cpalombini em gmail.com >
> > 
> 
> > > Para: "Pesquisadores em Sonologia (Música)" <
> > > sonologia-l em listas.unicamp.br >, anppom-l em iar.unicamp.br ,
> > > "etnomusicologiabr" < etnomusicologiabr em yahoogrupos.com.br >
> > 
> 
> > > Enviadas: Segunda-feira, 8 de Dezembro de 2014 8:07:01
> > 
> 
> > > Assunto: [ANPPOM-Lista] Full PhD Fellowships in Network Science
> > > 2015
> > > / 2016
> > 
> 

> > > Central European University , Center for Network Science
> > 
> 

> > > Location: Budapest, Hungary
> > 
> 

> > > CEU graduate students and faculty from around the world come
> > > together
> > > in Budapest to engage in interdisciplinary education, pursue
> > > advanced scholarship, and address some of society’s most vexing
> > > problems. CEU is accredited in the United States and Hungary.
> > 
> 

> > > Program offered
> > 
> 
> > > · Doctor of Philosophy in Network Science
> > 
> 

> > > This pioneering, interdisciplinary program provides tools to
> > > understand how complex networks are structured and function.
> > > Students learn the principles governing social, political,
> > > economic,
> > > and environmental networks. Working with prominent network
> > > scientists in the world, such as Albert-Laszlo Barabasi, Rosario
> > > Mantegna, and Janos Kertesz, students can participate in research
> > > on
> > > the fundamental laws of network structure and dynamics. They also
> > > study the latest network modeling methods, using terabyte-sized
> > > files tackling crucial social problems as diverse as obesity,
> > > financial crises, political corruption, and food networks.
> > 
> 

> > > Select Areas of Research
> > 
> 
> > > · Mathematics and statistical physics of networks: graphs, graph
> > > limits, and processes on graphs
> > 
> 
> > > · Political science: business-political networks, social
> > > movements,
> > > social influences in voter behavior
> > 
> 
> > > · Economics: world system networks and development, network
> > > effects
> > > and externalities, financial networks, networked markets
> > 
> 
> > > · Environmental science: resilience in energy grids and food webs
> > 
> 

> > > Generous scholarships available
> > 
> 
> > > CEU is committed to attracting talented students from around the
> > > world — a commitment backed by generous financial aid. The
> > > University provides a variety of scholarships and research grants
> > > for which applicants from any country are eligible to apply.
> > 
> 

> > > CEU in numbers
> > 
> 
> > > 1400 students
> > 
> 
> > > 8:1 student/faculty ratio
> > 
> 
> > > 92 countries
> > 
> 
> > > 82% master’s students scholarships
> > 
> 
> > > 94% doctoral students scholarships
> > 
> 

> > > Application deadline: February 1, 2015. More information:
> > > www.ceu.hu
> > 
> 
> > > https://www.academia.edu/Jobs/6212
> > 
> 
> > > --
> > 
> 

> > > carlos palombini
> > 
> 
> > > professor de musicologia ufmg
> > 
> 
> > > professor colaborador ppgm-unirio
> > 
> 
> > > ufmg.academia.edu/CarlosPalombini
> > 
> 

> > > www.researchgate.net/profile/Carlos_Palombini2
> > 
> 

> > > ________________________________________________
> > 
> 
> > > Lista de discussões ANPPOM
> > 
> 
> > > http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l
> > 
> 
> > > ________________________________________________
> > 
> 
> > ________________________________________________
> 
> > Lista de discussões ANPPOM
> 
> > http://iar.unicamp.br/mailman/listinfo/anppom-l
> 
> > ________________________________________________
> 
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