[ANPPOM-Lista] Sismologia Estelar

Qui Fev 28 20:17:50 BRT 2013

Realmente, a Doriana não tem sensibilidade poética: é belíssimo ver
professores de nossas instituições de ensino superior escrevendo como
funkeiros, principalmente em idioma científico.

PS Ué, eu não era um dos autores da porcaria? Como é que agora "não
contribuí nada"?

2013/2/28 luciano cesar <lucianocesar78 em yahoo.com.br>

> Prezada Doriana,
>
>   Os idiomas são flexíveis e mutáveis, tanto na semântica quanto na
> sintaxe. Não haveria o italiano, por exemplo, se não fossem os erros
> cometidos pelos antigos falantes do latim.
>   Não que isso seja desculpa para a falta de atenção às normas de
> comunicação, você tem razão. Mas eu acho curioso que uma discussão assim
> tome tanto espaço (onde o som sequer se propaga, aliás, pela ausência do
> ar) depois de simplesmente ignorarem o golpe que a categoria acadêmica e
> artística sofreu com a decisão do STJ e com o editorial do Estadão. O
> professor Palombini simplesmente desrespeitou violentamente as
> manifestações a favor, sem apresentar nenhuma contribuição para o problema,
> e ninguém fez nada, nenhuma manifestação.
>     Aqui, confirmando terrivelmente a crítica preconceituosa do senso
> comum, o sexo dos anjos tem mais importância do que problemas de ordem
> conceitual com que operam as instituições que podem afundar as condições de
> trabalho e pesquisa de todos nós. Isso me intriga mais do que lapsos de
> ortografia ou a questão (interessante, sem dúvida) sobre as ondas
> gravitacionais emitidas por buracos negros poderem ser pensadas no mesmo
> contexto das ondas sonoras que manipulamos para fazer música e interagir no
> universo da cultura humana.
> Abraços,
>
> Luciano Morais
>
>
> --- Em *ter, 26/2/13, Doriana Mendes <dorimendes em yahoo.com.br>* escreveu:
>
>
> De: Doriana Mendes <dorimendes em yahoo.com.br>
>
> Assunto: Re: [ANPPOM-Lista] Sismologia Estelar
> Para: "Alexandre Torres Porres" <porres em gmail.com>, "Tuti Fornari" <
> tutifornari em gmail.com>
> Cc: "anppom-l em iar.unicamp.br" <anppom-l em iar.unicamp.br>
> Data: Terça-feira, 26 de Fevereiro de 2013, 23:39
>
>
> Queridos,
>
> "Para mim som é um processo perceptual q as vibracoes acusticas insitam."
> INCITAM...por favor,  não posso conceber  que cientistas, trocando
> informações de tão alto nível  permitam-se ultrajar o nosso
> idioma...ainda mais pertencentes (exceto Porres) a centros acadêmicos de
> excelência como a UNICAMP.
>
> Saudações e boa semana,
> D.
>
>
>
>   ------------------------------
> *De:* Alexandre Torres Porres <porres em gmail.com>
> *Para:* Tuti Fornari <tutifornari em gmail.com>
> *Cc:* "anppom-l em iar.unicamp.br" <anppom-l em iar.unicamp.br>
> *Enviadas:* Terça-feira, 26 de Fevereiro de 2013 3:27
> *Assunto:* Re: [ANPPOM-Lista] Sismologia Estelar
>
> > pelo q entendi, sao as ondas gravitacionais q
> > se convertem em ondas mecanicas
>
> To entendendo que é impossível, pois elas diferem muito em natureza, a
> gravitacional é uma radiação que viaja na velocidade da luz, e enfim, ainda
> não foi detectada diretamente. Aliás, tá cheio de laboratório tentando
> captar isso pelo mundo, inclusive na USP.
>
> Abraço
>
> Em 25 de fevereiro de 2013 03:06, Tuti Fornari <tutifornari em gmail.com<http://mc/compose?to=tutifornari@gmail.com>
> > escreveu:
>
> Oi Porres,
> Minha palestra esta no canal youtube do TEDx ...
> Sobre a sismologia cosmica, pelo q entendi, sao as ondas gravitacionais q
> se convertem em ondas mecanicas ... As variacoes de compressao e expansao
> gravitacional correspondem a variacoes similares no meio elastico do ar e,
> se ocorrerem dentro dos limites da audicao humana, em termos de intensidade
> e frequencia, podem ser ouvidas. Aí vem a questao do q é som. Para mim som
> é um processo perceptual q as vibracoes acusticas insitam. As vibracoes
> mecanicas sao convertidas em impulsos eletricos pela coclea, e estes sao
> interpretados como som pelo cérebro. Nao existe som la fora, mas apenas
> vibracoes de pressao do ar.
> Tem muito pra falar sobre isso, mas eu paro por aqui... Abracos!
> Tuti
> _______
> JoseFornari(Tuti)
> NICS-UNICAMP
> email: tutifornari em gmail.com <http://mc/compose?to=tutifornari@gmail.com>
> cel:11-9-8318-8778
> www.sites.google.com/site/tutifornari
>
> Em Feb 25, 2013, às 0:04, Alexandre Torres Porres <porres em gmail.com<http://mc/compose?to=porres@gmail.com>>
> escreveu:
>
> Oi Tuti, por falar nisso, a tua palestra pro TED já tá online também?
>
> Bom, eu dei uma olhada nessa palestra e achei umas coisas estranhas; ela
> começa dizendo que a ideia do espaço "vibrar" se deve à relatividade do
> Einstein, mas nada disso tem a ver com acústica ou ondas sonoras. Einstein
> preveu sim algo que ainda não foi detectado diretamente, que são "ondas
> gravitacionais", e é isso que ela fala e diz que é "literalmente" onda
> sonora, mas nunca que é...
>
> Dá pra dizer: "É onda sonora... Só que não".
>
> Como ela mesmo diz, teu tímpano vibraria em simpatia a essas ondas, mas o
> teu cérebro também viraria geléia.
>
> Então o que ela toca é um especulação convertida em ondas sonoras. Em
> suma, essas coisas não fazem som! Assim como radiação de luz não faz som...
> mas dá pra converter até pra analisar em programas de DSP de áudio, mas não
> são som.
>
> Outra coisa que ela usou foi o som da estática dizendo que seria o som do
> big bang... tá, mas isso é a "Radiação cósmica de fundo em micro-ondas", e
> sim, parte do ruído de estática entre as estações de rádio vem dessa
> radiação (aliás, quando descobriram isso, encontraram a primeira evidência
> do Big-Bang). Pois, de novo, radiação eletromagnética convertida em som,
> mas não é "som" de modo algum. E qualquer barulho que seu forno microondas
> faça, não vem das microondas.
>
> Quando a gente liga pra alguém no celular, não é o som que vai, mas sim um
> sinal eletromagnético que carrega o som pelo espaço, ricocheteando em
> satélites, e sendo convertidos de volta em som.
>
> Eu até queria entender melhor que tipo de onda se fala dessas dos buracos
> negros. Nos artigo sobre o tal buraco negra que canta em Si Bemol ninguém
> diz de fato o que seria, mas dão a entender sim que são ondas sonoras, se
> propagando por uma região gasosa. Aí até poderia ser um tipo de onda
> sísmica, parecida com onda sonora. Mas depois dessa palestra, me parece que
> podem ser ondas gravitacionais.
>
> E se onda gravitacional não tem nada a ver com som, também não tem a ver
> com sismologia. Há um tipo de Onda Sísmica sim que equivale ao som, por
> ser, igualmente, uma onda mecânica longitudinal. Aliás, há até alguns tipos
> de microfones que captam abalos sísmicos.
>
> Mas de novo, o que captaram com esses estudos de sismologia estelar foi
> uma variação desses abalos na luminosidade da estrela, e mediram e captaram
> a luz dela pra conseguir determinar qual era o seu tamanho. Essas ondas *
> não* se propagam pelo espaço, e não são captadas por nós a milhares de
> anos luz de distância.
>
> Abraço
>
> Em 24 de fevereiro de 2013 12:54, Tuti <tutifornari em gmail.com<http://mc/compose?to=tutifornari@gmail.com>
> > escreveu:
>
> Sobre o tema de Sismologia Estelar, tem um TED talk que acho interessante
> Janna Levin: The sound the universe makes
> http://www.ted.com/talks/janna_levin_the_sound_the_universe_makes.html
>
>
> 2013/2/24 Carlos Palombini <cpalombini em gmail.com<http://mc/compose?to=cpalombini@gmail.com>
> >:
> >
> > Desculpe, Alexandre. Um bolsista de iniciação científica analisou a obra
> > para mim e representou-a numa partitura convencional. Por isso me
> escapou o
> > "escreveu". Foi ele, aliás, quem me falou do Si bemol do mundo. O fato
> tem
> > comprovação da Nasa.
> >
> > http://www.nasa.gov/centers/goddard/universe/black_hole_sound.html
> >
> >
> http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2003/09sep_blackholesounds/
> >
> >
> http://www.sffchronicles.co.uk/forum/621-deepest-sound-in-the-universe-so-far.html
> >
> > Como você mesmo pode ler, para a Nasa, o Si bemol gravíssimo é "a canção
> de
> > um buraco negro distante".
> >
> > Abraço,
> > Carlos
> >
> > 2013/2/24 Ale Fenerich <fenerich em gmail.com<http://mc/compose?to=fenerich@gmail.com>
> >
> >
> >> "escreveu" não, Carlos... "realizou"...
> >
> >
> >>
> >> um primor, aliás!
> >
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