[ANPPOM-Lista] dúvida de tradução

Ter Out 13 14:16:14 BRT 2015

Olá de novo,
então, em termos de tradução estritamente falando, o termo "art music" não
existe em português, que seria "música de arte". Por outro lado, nada
impediria de falarmos de "música de arte", já que falamos em "cinema de
arte", seria uma inovação... basta alguém começar e o termo tem chances de
"colar". Mas ainda me parece que "western art music" se traduza mais
facilmente com o famigerado "música erudita ocidental" ou "música clássica
ocidental". Dentre os dois eu, particularmente, usaria o segundo.
Abraço,
Luigi

2015-10-13 2:39 GMT-03:00 Marcus S. Wolff <m_swolff em hotmail.com>:

>
> ------------------------------
> From: m_swolff em hotmail.com
> To: andre.pires em ufjf.edu.br
> Subject: RE: [ANPPOM-Lista] dúvida de tradução
> Date: Tue, 13 Oct 2015 04:07:11 +0000
>
> Colegas,
> gostaria de colocar apenas que, seguindo as pistas de Walter Benjamin, a
> tradução nunca é apenas a passagem de um idioma para outro e o fato dessa
> rica discussão conceitual e filosófica ter surgido bem o comprova! Lembro
> assim que apenas um significado, encoberto no texto original, se exprime em
> sua traduzibilidade. E certamente esse esforço coletivo está a revelar
> muito do que foi encoberto no texto original, noções (ligadas a juízos de
> valor e posições canônicas) que poderiam ser explicitadas numa nota do
> tradutor. E assim fecho meu pensamento voltando a Benjamin, para quem a
> tradução emana do original, mas "menos de sua vida do que de sua
> pervivência (überleben)", no sentido de algo que vai além do domínio da
> natureza para "alcançar seu desabrochar cada vez mais novo, tardio e
> abrangente" ( A Tarefa do Tradutor 1994: 13). abraços,
> Marcus.
>
>
>
> Pesquisador PNPD
> PPGM UNI-RIO
> Doutor em Semiótica e Comunicação (PUC/SP)
> Mestre em História Social da Cultura (PUC/RJ)
>
>
> ------------------------------
> Date: Mon, 12 Oct 2015 02:48:53 -0300
> From: andre.pires em ufjf.edu.br
> To: musicoyargentino em gmail.com
> CC: anppom-l em iar.unicamp.br
>
> Subject: Re: [ANPPOM-Lista] dúvida de tradução
>
> Caros colegas,
> estou achando muito rica essa discussão, com olhares a partir dos mais
> diversos pontos de vista.
> Porém, é sempre bom lembrar que a discussão proposta era sobre "tradução"
> de um texto em inglês, e atualmente já estamos em plena discussão
> filosófica e conceitual sobre a melhor forma de nos referirmos à tradição
> musical escrita de origem europeia, em português ou em qualquer outra
> língua... já não se trata mais, portanto, de "dúvida de tradução", conforme
> rezava o subject inicial do primeiro e-mail...
> Abraços,
> André Pires.
>
> Em 09/10/2015 09:46, Damián Keller escreveu:
>
> Complementando a colocação do Luigi, George Lewis faz uma distinção
> entre tradição musical "eurológica" e tradição musical "afrológica".
> Ali tem um componente que não está contemplado nas tentativas de uso
> de termos neutros: a relação de poder.
>
> Falar em música erudita ou clássica implica um juízo de valor. Por
> sinal, qualquer tentativa de classificação define uma posição. Como
> Luigi colocou, América Latina não está incluída no "Ocidente",
> portanto é uma contradição utilizar termos do cânone ocidental desde
> um país do hemisfério Sul.
>
> Abraços,
> Damián
>
>
> Dr. Damián Keller | ccrma.stanford.edu/~dkeller
> NAP | sites.google.com/site/napmusica
>
> ---
> Date: Thu, 8 Oct 2015 16:36:13 -0300
> From: luigi antonio Irlandini <cosmofonia.lai em gmail.com>
> To: helenajank em gmail.com
> Cc: ANPPOM <anppom-l em iar.unicamp.br>
> Subject: Re: [ANPPOM-Lista] dúvida de tradução
> Message-ID:
>         <CAPV5a9CAXpoD2+PCEO_WU97eLXWAbs4eY_-sGbP7GE128nz3fg em mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Olá a todos,
> certamente, o termo "art music", que resultaria num pleonástico "música de
> arte" tem sido traduzido por "música erudita". Lembro, porém, que
> H.J.Koellreutter costumava dizer que a música não pode ser "erudita", mas
> sim apenas o músico que a pratica. Ele, portanto, sugere o termo "música
> clássica" no lugar de "música erudita". "Classical music" está em uso
> corrente em inglês para as tradições cultas de música, em oposição às assim
> chamadas populares. Em italiano, aliás, se usa o termo "musica colta",
> música culta mas, de novo, quem é culto é o músico não a atividade... Eu,
> pessoalmente prefiro o termo "música clássica", que é aplicável a qualquer
> tradição culta, vide, por exemplo, "Indian classical music", "música
> clássica indiana". A "confusão" com a música do Classicismo não me parece
> atrapalhar o entendimento do termo "música clássica".
> Quanto à questão do Western ou western (Ocidental ou ocidental), esta é já
> uma questão mais complicada. Entende-se,  por "Ocidente", no Ocidente, a
> Europa (ocidental) e a América do Norte, mas não necessariamente a América
> Latina.. O que se entende por "Ocidente" na América Latina? Nela, ela se
> inclui nele? Provavelmente, o termo "ocidente", assim como o "oriente"
> deveriam ser evitados, e se deveriam buscar termos mais específicos:
> europeu, americano, australiano...
> abraços,
> Luigi
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Prof. Dr. Luigi Antonio Irlandini
cosmofonia.lai em gmail.com

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*https://www.youtube.com/channel/UC6jbZ8Tcz4Czvv-vMNa8Wjw
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Universidade do Estado de Santa Catarina - UDESC
Centro de Artes - CEART
Departamento de Música - DMU
Programa de Pós-Graduação em Música - PPGMUS
Grupo de Pesquisa Processos Músico-Instrumentais
Linha de Pesquisa: Teoria e Prática da Criação Musical
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