[ANPPOM-L] Contraponto sobre possbilidades dos testes específicos

Qui Nov 25 17:40:39 BRST 2010

Depende da escola e do curso. Cursos com ênfase na performance geralmente exigem algum tipo de audição/entrevista, alguns mais abertos que outros (às vezes o aluno simplesmente envia uma gravação), seguida ou não por um exame escrito. Em muitos casos essa fase não é eliminatória, e às vezes é só um pretexto para que o aluno se matricule em algum curso de aproveitamento, trazendo mais dinheiro para a universidade.No programa de World Music, do Departamento de Etnomusicologia da UCLA, exige-se apenas que o candidato toque algo em instrumento de sua escolha (de qualquer tradição musical). Já o programa de Jazz do mesmo departamento é mais específico sobre o que tocar na audição, e há também um curto exame escrito. A mesma universidade tem outros dois departamentos de música, um que segue o modelo de conservatório (Departamento de Música) e outro, o Departamento de Musicologia, que segue o modelo humanístico (liberal arts), e
 oferece o diploma de graduação (major) em História da Música, sem exigir qualquer tipo de audição ou exame de ingresso. Para ficar apenas na Califórnia, algumas outras universidades do sistema UC exigem exame de ingresso, outras não. A UCR oferece o bacharelado em Música e em Música e Cultura, ambos seguindo o modelo humanístico (não são voltados à performance) e não exigindo audição ou exame de ingresso. Mesmo assim, temos vários conjuntos musicais e aulas de voz/instrumento. Por outro lado, a USC, que é uma universidade particular, segue o modelo do conservatório -- aliás, o maior do oeste dos EUA -- e exige audições e exames em todos os cursos de bacharelado, mesmo em Popular Music e Music Industry, mas abre a exceção para alguns minors (que é uma espécie de diploma secundário, algo que não parece existir no Brasil). Aliás, em várias outras universidades o exame não é exigido para alguns minors.O que fica disso é
 que não há um modelo único. As posturas são muito divergentes para admitir uma conciliação (aliás, acho que essa foi uma das razões para a ruptura da UCLA em três departamentos de música, cada um com uma diferente filosofia e oferecendo diferentes diplomas de graduação).  

Rogério

--- On Thu, 11/25/10, Marcos Câmara de Castro <mcamara em usp.br> wrote:

From: Marcos Câmara de Castro <mcamara em usp.br>
Subject: Re: [ANPPOM-L] Contraponto sobre possbilidades dos testes específicos
To: "Carlos Palombini" <cpalombini em gmail.com>
Cc: anppom-l em iar.unicamp.br
Date: Thursday, November 25, 2010, 3:57 AM

Bom dia,

Eu gostaria de saber se nas universidades estadonidenses há teste de aptidão nos seus departamentos de música. 

Marcos

Citando Carlos Palombini <cpalombini em gmail.com>:

Exatamente, se gosto ou se não gosto de música eletroacústica, não vem ao caso. E meus argumentos não são fracos, proque não expus argumento algum. Ao invés, preferi expor a opinião antitética à predominante, de modo que as vozes discordantes se sentissem à vontade para se manifestar. E André Machado enunciou perfeitamente o argumento que faço meu. É significativo que simplesmente aventurar-se a mencionar a possibilidade de extinção da prova específica e os possíveis benefícios decorrentes desta extinção provoque respostas de cunho eminentemente retórico. Isto mostra a entronização de certo tipo de pensamento em nosso meio. É contra esse tipo de pensamento que declaro meu voto aqui.

  2010/11/24 Eduardo Patricio <epatricio em yahoo.com>

          É. Pela mensagem do André Machado, me parece que a posição do Palombini (e/ou reflexos dela) foi agora melhor captada. 

          A questão central seria menos sobre a existência ou não de testes específicos e mais a respeito da necessidade de um questionamento acerca dos objetivos e proposições dos cursos de música no Brasil - que apresentam sim um certo descolamento da realidade (histórico-social), e, que fique claro, não se trata aqui de uma questão puramente de mercado.

          Saudações

          Eduardo Patrício

_____________________________________

Eduardo Patrício

http://www.eduardopatricio.com.br

+55 41 8434-0480

               De: Carlos Palombini <cpalombini em gmail.com>

Para: anppom-l em iar.unicamp.br

              Enviadas: Quarta-feira, 24 de Novembro de 2010 1:02:13

Assunto: Re: [ANPPOM-L] Contraponto sobre possbilidades dos testes específicos

Voilà!

                  2010/11/24 André Luís Cardoso Machado <andrelcmac em ig.com.br>

                    Olá, se me permitem

O ensino superior em música é todo baseado na tradição européia que

culminou na música erudita contemporânea. Os jovens que ingressam nas

faculdades de música, como todos os outros, são um pouco

inconsequentes. Se julgam poderosos e pensam poder vencer a realidade

e se tornar grandes solistas ou reconhecidos compositores. Porém essas

possibilidades já não existem, já tem algum tempo. O máximo que se

pode conseguir é um reconhecimentozinho acadêmico. Não dá pra ganhar

dinheiro nem com a música tradicional nem com a contemporânea. A não

ser sob a égide do estado que não oferece(e nem deveria) vagas para

todos.

Em qualquer outra área a academia se veria obrigada a mudar seus

rumos. Mas em nossa área específica, amparada inclusive por uma

equivocada visão de toda a sociedade de que nossos valores são muito

diferentes do resto, mantem-se tudo como está.

Me parece que mudar o enfoque acadêmico vigente é como a reforma

política. Todos sabem que ela é necessária, mas quem tem poder para

realizá-la são os menos interessados.

Abraço a todos

André Machado

Em 23/11/10, Carlos Palombini<cpalombini em gmail.com> escreveu:

                        > É outra possibilidade. Infelizmente, muito pouco na política da Capes e nada

> na política do CNPq aponta nesta direção.

>

> 2010/11/23 Flavio <flateb em gmail.com>

>

>> Pelo visto, pode-se mesmo dizer que nada do que se faz na tal "área

>> específica" de música presta ( "análises interpretativas",

>> "instrumentista-pesquisador que nem toca nem faz pesquisa",

>> "compositor-pesquisador cuja pesquisa é dizer o que quer que seja da

>> música

>> que só é ouvida por seus próprios colegas" etc.). Faltou apenas incluir a

>> categoria de egrégios "pesquisadores" que não tocam, não cantam, não

>> compõem, não diferenciam uma colcheia de um violão, costumam fugir de sala

>> de aula e de orientações, mas encontram-se muito bem instalados e pagos

>> em... Escolas de Música (vejam que coisa!). Enfim, acabemos com esse tipo

>> também, pessoal, e assim podemos apagar todas as luzes de tão nefasta

>> área,

>> entregando os prédios (e principalmente a verba pública que alimenta, por

>> exemplo, muitas bolsas de pesquisa) para a sociedade fazer de tudo isso um

>> melhor uso.

>>

>>  Flavio Barbeitas.

>>

>>

>> 2010/11/23 Carlos Palombini <cpalombini em gmail.com>

>>

>> Não, acabamos apenas com a prova de habilidades específicas, o que

>>> resultará no fim do Conservatório Universitário, e no fim também das

>>> intermináveis discussões sobre a "especificidade" da área, sobre quantos

>>> artigos vale um concerto, sobre o número de artigos que substitui uma

>>> dissertação na pós-graduação em performance, acabamos com as "análises

>>> interpretativas" e tantos outros males, como o instrumentista-pesquisador

>>> que nem toca nem faz pesquisa (ou faz de conta que faz, e se publica

>>> porque

>>> as revistas precisam de artigos para satisfazer as exigências de

>>> periodicidade da Capes), com o compositor-pesquisador cuja pesquisa é

>>> dizer

>>> o que quer que seja da música que só é ouvida por seus próprios colegas,

>>> e

>>> poderemos pensar numa formação adequada e específica para

>>> instrumentistas,

>>> compositores, musicólogos, educadores etc. Não seria um benefício?

>>>

>>> 2010/11/23 Fernando Pereira Binder <fernandobinder em yahoo.com.br>

>>>

>>>> Muito bem,

>>>>

>>>> Primeiro acabamos com a prova de habilidades específicas para música.

>>>> Depois acabamos com a prova geral (português, história, etc...).

>>>> Daí acabamos com a alfabetização.

>>>> Re-instituímos a igreja como guardiã do conhecimento ocidental (começada

>>>> na última eleição).

>>>> Pronto, voltamos todos à Idade Média em 4 etapas!

>>>>

>>>> Fernando Binder

>>>>

>>>>  Em 22/11/2010, às 10:07, Carlos Palombini escreveu:

>>>>

>>>>

>>>>

>>>>  2) Não exigir conhecimentos específicos desvaloriza a Lei 11.769/2008,

>>>>> uma árdua conquista da área de Música que simboliza sua valorização,

>>>>> pois

>>>>> esta é comumente tratada de forma amadora pela sociedade. Atualmente,

>>>>> há uma

>>>>> verdadeira "indústria educacional" em torno da Educação Básica, pois

>>>>> sua

>>>>> função mais comum é oferecer acesso à Universidade, desvalorizando sua

>>>>> própria utilidade educacional. Nesse contexto, há o risco de muitos se

>>>>> perguntarem: "pra que estudar Música se para entrar no Curso de Música

>>>>> não é

>>>>> necessário estudar Música?";

>>>>>

>>>>

>>>> Há um erro básico aqui: supor que estudar música seja solfejar, tocar um

>>>> instrumento (ou cantar), ou compor. Como é isso que a maioria de nossos

>>>> colegas sabe fazer, esse erro não será democraticamente erradicado. A

>>>> prova

>>>> específica tem a função de perpetuá-lo.

>>>>

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>>>> Carlos Palombini

>>>> cpalombini em gmail.com

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Prof. Dr. Marcos Câmara de Castro

Departamento de Música

Universidade de São Paulo

Campus de Ribeirão Preto (SP)

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